Подшипники ступичные, проблемы с заменой.

[hardnex]

машину отгонял не я, так как времени нет:( тот кто гонял не видел сего процесса:(
если я сегодня попробую поменять тормозные диски местами, это что нибудь даст?
И кстати, один из болтов (из тех что под звездочку на диске) - обломлен. Т,е, диск держится на одном болту (под звездочку) и на четырех (те что колесо держат), может это из за него?
Просто болтает так как будто колесо восьмеркой:(
г.Псков

[Petr_K]

машину отгонял не я, так как времени нет:( тот кто гонял не видел сего процесса:(
если я сегодня попробую поменять тормозные диски местами, это что нибудь даст?
И кстати, один из болтов (из тех что под звездочку на диске) - обломлен. Т,е, диск держится на одном болту (под звездочку) и на четырех (те что колесо держат), может это из за него?
Просто болтает так как будто колесо восьмеркой:(
г.Псков

Да на одном как раз и болтается, снимите диск осмотрите и заверните как положено и гайку проверьте на затяжку.
А потом дальше будете думать

[anded]

ОБЯЗАТЕЛЬНО должны стоять оба болта, из-за этого у Вас один затянут и диск стоит как-бы наперекос- вот и причина дисбаланса. Выкрутите, и поставьте новые два болта и будет Вам счастье.

Добавлено позже:

И если что-то можно отвесить перед и квлючить пятую скорость, завести, отпустить плавно сцепление и покрутить движком навесу, только АККУРАТНО. Всё сразу будет видно, колесо восьмёркой или тормоза.

[hardnex]

спасибо как затяну отпишусь:) просто меня уверяли, что те четыре болта все притягивают =/

Добавлено позже:

и так, закручивание болта(звездочкой) ни к чему не привело
зато вывешивание колеса дало результат!
Вывесили левое колесо, сняли его (что бы заодно посмотреть состояние тормозного диска), включили пятую, плавно отпустили сцепление и 0_о - слышен шум/хруст за колесом, в коробке, а точнее во внутреннем шрусе
по диску замечаний не увидели.
Буду завтра смотреть что там с трипоидом/валом и прочим:( посчитаю количество зубцов и буду заказывать трипоид или вал целиком, в зависимости от поломки

есть ли какие нибудь советы по предстоящей процедуре? Чего бояться/что смотреть и т.д.

[anded]

Если будете снимать левый трипоид, сначала руку суйте в коробку, отогнув пыльник(вантуз) и рукой держите, там нащупаете фиговину с тремя шариками, её держите, не дай бог упадут в коробку(бывает старые разваливаются)

Добавлено позже:

зато вывешивание колеса дало результат!

Плохого не посоветуем

Добавлено позже:

Если изношен подшипник трёхшиповой ступицы(фиговина внутри пыльника с тремя шариками) её можно заменить, только предварительно пометив фломастером или краской его положение.

[hardnex]

Если будете снимать левый трипоид, сначала руку суйте в коробку, отогнув пыльник(вантуз) и рукой держите, там нащупаете фиговину с тремя шариками, её держите, не дай бог упадут в коробку(бывает старые разваливаются)

Если изношен подшипник трёхшиповой ступицы(фиговина внутри пыльника с тремя шариками) её можно заменить, только предварительно пометив фломастером или краской его положение.

Спасибо =) Будем знать)
Нашел в недрах великой сети -
- слить масло из КПП
- открутить ступичную гайку
- снять ступицу с шаровой
- открутить 3 гайки крепления прижимной пластины чехла внутреннего трипоида
- вынуть вал
- снять стопорное кольцо на трипоиде
- снять трипоид

по этому плану действовать? и сходу вопрос - где масло сливается с коробки? защиту надо снимать? =)

Вечером еще раз смотрел на вал привода, так там люфт не здоровый, и ходит он "по овалу". На третей (с вывешеным колесом) крутил, так аж страшно стало =) Как раньше этого не заметил - не пойму, вроде все смотрел и крутил там...

Еще вопрос, мог ли я выдернуть вал пока подшипник менял? ну или не выдернуть, а нарушить его работу как то? до замены подшипника то не было такого "расколбаса"...

Добавлено позже:

Плохого не посоветуем

[Petr_K]

Защиту снимать надо, сливной болт снизу. Тут французы измудрились - в пыльник левого шруса поступает масло, для этого собственно и сливается масло.

Добавлено позже:

Да мог при замене - есть такая вероятность или просто стечение обстоятельств. Вал вообще трогал при замене?
А еще особенность пыльник с сальником внутри - это тоже аккуратно надо иначе потечет, если будешь менять то не в коем случае его не забивать на вал, а запрессовывать нужно. Их бывает три вида в зависимости от диаметра вала (по Вин номеру не определить-ставятся хаотично)

[hardnex]

Защиту снимать надо, сливной болт снизу. Тут французы измудрились - в пыльник левого шруса поступает масло, для этого собственно и сливается масло.

И сколько там этого масла? какую посуду подставлять то?

Да мог при замене - есть такая вероятность или просто стечение обстоятельств. Вал вообще трогал при замене?

Трогал конечно, но все аккуратно старался делать, но... всё может быть....

А еще особенность пыльник с сальником внутри - это тоже аккуратно надо иначе потечет, если будешь менять то не в коем случае его не забивать на вал, а запрессовывать нужно. Их бывает три вида в зависимости от диаметра вала (по Вин номеру не определить-ставятся хаотично)

Спасибо, учтем но нужно сначала разобрать - и посмотреть на состояние всего там... так как буду делать это первый раз - то страшно что либо упустить( но надеюсь все будет оки)

[Petr_K]

масла в коробке 3-3.5 л. ELF 75W80
снять главное аккуратно и ничего в коробку не уронить иначе снимать кпп и разбирать.
а так все делается-не боги горшки обжигают...
Вот тут книгу можно качнуть по ремонту http://www.forum-renault.ru/forum/viewt ... 0%B3%D0%B0

Добавлено позже:

Удачи !!!

[anded]

И ещё не всегда сальник на пыльнике течёт, у меня например на 2-ой тыс. км потёк, поменяли по-гарантии, опять через 2 дня потёк. Плюнул сам снял, а там хомут, который пыльник держит, г-но . Короче всё-равно он не аращается- поставил немецкий и всё. Простоял у меня привод вертикально(как фужер) день наполненный керосином, ни капли не просочилось. Только перед заменой хомута надо все поверхности растворителем обезжирить, иначе не удастся хомут одеть- будет юлозить туда-сюда.
P.S: А сальника там оказывается и нету, только подшипник закрытого типа

[VictOr74]

Про подшипники скажу!! Брать только оригинал! Почти год назад менял передние ступичные подшипники один из них был OPTIMAL, другой - не помню фирму(тоже не оригинал). Вчера заменил подшипник OPTIMAL - и 20 тыс км не прошел - загудел. Новый поставил оригинальный SNR за 1300руб. и работа по замене 850руб.
ЗЫ: Родные проходили до 98000км

[hardnex]

масла в коробке 3-3.5 л. ELF 75W80
снять главное аккуратно и ничего в коробку не уронить иначе снимать кпп и разбирать.
а так все делается-не боги горшки обжигают...
Вот тут книгу можно качнуть по ремонту http://www.forum-renault.ru/forum/viewt ... 0%B3%D0%B0

Удачи !!!

Спасибо Может сегодня получится забраться туда, да и посмореть состояние сего узла Взял у мастера на работе большой набор хороших ключей... погода шикарная... силы есть... желание тоже - так то что в бой

И ещё не всегда сальник на пыльнике течёт, у меня например на 2-ой тыс. км потёк, поменяли по-гарантии, опять через 2 дня потёк. Плюнул сам снял, а там хомут, который пыльник держит, г-но . Короче всё-равно он не аращается- поставил немецкий и всё. Простоял у меня привод вертикально(как фужер) день наполненный керосином, ни капли не просочилось. Только перед заменой хомута надо все поверхности растворителем обезжирить, иначе не удастся хомут одеть- будет юлозить туда-сюда.
P.S: А сальника там оказывается и нету, только подшипник закрытого типа

Сейчас почитаю книжку, ваши советы и постараюсь все учесть и запомнить)
Разобрать то надо только чтобы узнать что надо заказывать... Походил по магазинам сегодня, трипоиды отдельно не нашел А цена на вал целиком от 3000т.р. и до 7000т.р. Буду опять мучать знакомого с автодока, пускай ищет и заказывает отдельно трипоид мне.... если это он конечно

Добавлено позже:

Про подшипники скажу!! Брать только оригинал! Почти год назад менял передние ступичные подшипники один из них был OPTIMAL, другой - не помню фирму(тоже не оригинал). Вчера заменил подшипник OPTIMAL - и 20 тыс км не прошел - загудел. Новый поставил оригинальный SNR за 1300руб. и работа по замене 850руб.
ЗЫ: Родные проходили до 98000км

Брал не оригинал, фирму позже напишу, но надеюсь покатается нормально =) да и менять его не проблема, главное деньги деньги деньги....

Добавлено позже:

Возможно надо создать отдельную тему, так как проблема не в ступичных подшипниках уже, но я что то не сообразил где


И так, как все вчера было
Ослабил ступичную гайку, болты на колесе, поднял машину домкратом, открутил\снял колесо, снял суппорт, тормозной диск, рулевую тягу, снял с шаровой, до конца открутил ступичную гайку, стянул со шруса и только после этого полез под машину
открутив больше десятка болтов - снял защиту движка и тут... знаменитая пробка для слива масла с квадратным отверстием "на восемь", и как всегда в наборе ключей квадратного ключа на восемь не оказалось из шестигранника выточил болгаркой ключик на восемь, и полез откручивать пробку (заранее конечно же приготовил посуду под масло - отрезал у канистры верх, получилась банка, и сбоку на банке "мерник", где то до четырех литров ).
Ну так вот откручиваю я пробку и... полилось масло, и хорошо что руки не убрал, почувствовал как по рукам что то проскочило. Дождался пока все вытекло, достал банку (масла получилось где то 3.4л),взял старый пластиковый стаканчик, наделал в нем мелких дырок, и через него пропустил масло в другую канистру, и как все уже догадались - на дне банки я нашел иголки от подшипника, - один подшипник на трипоиде развалился... но на дне банки то всего две иголки - а их там больше двадцати должно быть еще две нашел в пыльнике и все остальные естественно остались в коробке...
в общем дальше все по плану - открутил три болта с крышки и вытащил АККУРАТНО вал, (кольцо с одного подшипника лежало спокойненько внутри, хорошо что получилось достать). Дальше я принялся считать зубцы, дабы заказать себе трипоид, но пока крутил заметил - что конец вала кривой (тот конец что с трипоидом), и понял что надо заказывать вал в сборе... оч расстроился, собрал инструмент и все что снял с машины, накинул тряпку на кробку - дабы не пылилось там ничего... вот так печально все...
теперь как откроется автодок, сразу закажу вал и поставлю его. А иголки придется вместе с маслом выгонять. Поставлю новый вал, буду каждый день как приеду с работы сливать масло и искать там иголки. Перебирать коробку просто не вариант. Если есть еще идеи у кого нибудь, буду рад.
Не понимаю из за чего все это кто что думает?
Надо поменять масло в КПП (ELF 75w80), а то старое совсем темное

Добавлено позже:

VictOr74, у меня сейчас стоят подшипники фирмы NK (763938 и 753910) посмотрим сколько отбегают:)

[anded]

Масло не торопись менять, пропускай старое каждын день через сито. Как все иглы удалишь, поменяешь. Лишь бы не одна не попала в зубья шестерен... Впринципе не должны, они будут на дне валяться. Эхх, щас бы какой-нибудь магнитик туда посовать! Не удастся, через отверстие пыльника ШРУСа? А ещё там есть крышка железная, штампованная, там где ковыряешься с левой стороны, где провод идёт в коробку(выклюсатель света заднего хода). Можно через неё как-нибуль магнитиком поюлозить? Там ведь корпус дюралевый, не должен магнит липнуть. Больше на ум ничего не подходит

Добавлено позже:

[quotehardnex
]Не понимаю из за чего все это кто что думает?[/quote]
Это из-за того, что когда вынимаешь ШРУС при довольно большом пробеге надо аккуратно вынуть привод и потеребить хорошенько этот трипоид, или вообще заменить для профилактики- это хоть при замене подшипников, хоть сальника. Теперь тебе дорога в магазин запчастей с собой нада брать этот привод, т.к. они хаотично ставились разные... из-за трипоида у тебя и "пошёл" ШРУС. а могло быть и хуже- вовремя заметил. Например попала бы игла куда-нибуль или ШРУС на ходу бы развалился

[hardnex]

зачем мне в магазин то с валом тащиться? Измерил длину, посчитал количество зубцов со стороны колеса и все количество зубцов на трипоиде мне неважны теперь, так как он будет в сборе и напресован или я не прав?
И не вижу смысла когда все разобрано пропускать масло там, придется только когда поставлю новый вал - залить масло старое и гонять его туда сюда... магнитами пробовал, не помогло

[anded]

Не знаю, я как-то хотел менять(в итоге поменял хомут на пыльнике) вал, мне посоветовали взять с собой, т.к. ставят разные(не я это придумал) французы...

Добавлено позже:

Вобщем замерь толщину\кол-во зубцов на шлице, который вставляется в ступицу(не трипоид). И длину его, вобщем все измерения сделай, должен без проблем встать.

[hardnex]

где бы найти магнит такой что бы влезал в сливное отверстие...
И кто чем масло заливает в коробку? Просто я то ожидал увидеть там такое же отверстие, но обнаружил только маленький шланг с пробкой на конце 3,50литра шприцом заганять туда что ли?

anded все сверил с тем что на сайте, вроде все подходит. Завтра пойду просись срочную доставку:)

[anded]

То, что ты нашел- это сапун, это не заливное отверстие- туда нельзя заливать. Вот пробка внизу.

Добавлено позже:

А магниты пилятся, точатся

Добавлено позже:

Щас дошло до меня: можно намотать вокруг стального предмета(лучше стержня) телефонный провод и к концам подключить например крона батарейку, или блок питания постоянного тока и водить за эти проводки им, а если изготовить мощный электромагнит, то можно и не вставляя его в картер "свести" предметы к дырке сливной и усё. Мотать можно хаотично, чем больше витков-тем мощнее магнит, прежде совать в масло пощупать, чтоб не грелся сильно, к бортсети машины не подключать. Вот как-то так.

[hardnex]

В общем, поменял я внутренний ШРУС (трипоид), точнее поменял весь приводной вал проблем не было, все подошло, но всё таки "иголки" со старого трипоида сделали своё дело, как я понимаю... Теперь, когда идет торможение двигателем, слышны щелчки или иначе шум из коробки (я так думаю). Никакой вибрации нет, в этом плане все хорошо. НО пугает коробка... У знакомого было что кусок внутреннего шруса упал в коробку, перемолотил там все, но он не стал ничего делать, и со временем все благополучно приработалось.... Я тоже надеюсь на это... либо искать умных людей, которые снимут мне коробку и переберут ее, так как у самого нет таких возможностей... Шум остался от подшипников, конечно, но это уже меня не пугает - новые подшипники лежат в коробочке дома, как будет время - поменяю, проблем с этим нет.... теперь осталось только решить проблему с коробкой...

Добавлено позже:

И еще вопрос:
Где у нас крепиться двигатель? оч хочется посмотреть на состояние болтов крепления, а то двигатель оч шатается....

[Petr_K]

на трех подушках:
около ГРМ, под АКБ на коробке, и одна снизу в районе выхлопухи (обычно она первая вылетает)....

[anded]

Привет!! Опоры(если стоять перед открытым капотом) слева увидишь опору движка, вторая под аккумулятором, ещё есть третья, из-под машины её видно. У Петра(Petr_K) в машине вроде после покупки масла в коробке было на дне, так он потом залил SNT кондиционер металла, говорит хорошая штука от всяких задиров, и ещё поставь под наклон машину и залей масла под завязку- со временем пропадёт шум(при условии, что ты удалил все иглы)