Про дроссельную заслонку

[Yniz]

Просто копипаст по двигателю k7j 700

Датчик положения дроссельной заслонки:
Зажигание ВКЛ. дроссельная заслонка закрыта - 0,5 В
Зажигание ВКЛ. дроссельная заслонка полностью открыта - 4,5 В

Так вот получается, что 0,5 В = 0% - это для ЭБУ = заслонка закрыта.
А вот бортовик вам скорее всего высчитывает от положения 0 В = 0%, то вот в этом случае 0,5 В будет 11%
В случае как у автора при 12,5% получается 0,56В и в этом случае выходит абсолютная норма.

Добавлено позже:

По мультитрониксу не нашел инфы как высчитывает, но вот про torque инфа есть
http://torque-bhp.com/wiki/Throttle_Position

Хорошо, что на символе у меня бортовик не долго стоял, а то бы я наверное вообще бы всю машину перебрал.

[anded]

Хорошо, что на символе у меня бортовик не долго стоял, а то бы я наверное вообще бы всю машину перебрал.

гыы

[symbol]

Yniz

На ХХ должно быть от 0 до 1%. У тебя получается на ХХ должны быть завышены обороты. Для начала дроссель можно попробовать почистить.

0% не означает что напряжение на датчике отсутствует.

что 0,5 В = 0% - это для ЭБУ

А вот бортовик вам скорее всего высчитывает от положения 0 В = 0%

Yniz , У меня НЕТ бортовика И показания датчиков смотрю прибором, который считывает данные из ЭСУД .
И именно "контроллер впрыска" вычисляет значения степени открытия дросселя, а прибор - только считывает и отображает. Так что именно блок ЭСУД вычисляет все эти %% открытия, и именно он не выдаст 0%.

[Alejandro]

IMG_20140111_184904.jpg

Двигатель (не Симбол ) работает на ХХ.
Процент открытия заслонки 17,6%. На самом деле, педаль свободна, газ не нажат. Дроссельная заслонка полностью закрыта.
Это нормально.

Добавлено позже:

Yniz

0% не означает что напряжение на датчике отсутствует.

А что обозначает? Расскажите, пожалуйста. Применительно к современным массовым конструкциям датчиков ПДЗ (не электронным).
??

А то и обозначает, что присутствует напряжение, принятое соответствующим 0% открытия ДЗ.

[Yniz]

symbol
Я за вас очень рад. Спорить не буду, у каждого свое мнение.
Пойду лучше дверь входную отрегулирую, а то получается она у меня открыта на 12% постоянно.

P.S.

смотрю прибором, который считывает данные из ЭСУД

Что за прибор такой? Как подключается?

[symbol]

Прибор - предыдущая версия http://autel-russia.ru/productsia/skane ... l-519.html с ч\б экраном.
Подключается в диагностический разъем.
Можно и другим прибором подключиться, показания от этого - не изменятся, т.к. прибор их не считает, а только отображает!

[Yniz]

symbol
Ну и где-же вы напрямую-то берете данные? Бортовик тогда тоже напрямую берет. Чем он отличается от варианта автора темы где использовался elm327+torque.
Покажите тогда уж как clip отображает данную инфу, вот это было бы интересно.

Стандарт OBDII:
Формула для расчета % положения дпдз U*100/5 (U - текущее напряжение ДПДЗ)
Но толку от полученного значения получается никакого практически. На сколько я понимаю профессиональные(!) сканеры могут отображать информацию в нормальном для восприятия в виде.

Так как ЭБУ запоминает начальное напряжение на дпдз как 0 (это и есть так называемая калибровка).
То получается заслонка может быть полностью закрыта(!!!) в положении "открытия" в интервале от 10% до 20%
Какой толк от такого показания?

[minmax]

Ну на счет считает/не считает я бы не стал так утверждать.. не все так просто это же вы не просто монитор подключили))
ЭСУД может например в углах данные выдает или например в значениях напряжения, а считывающее устройство уже переводит эти данные в более удобный вид например в проценты => считает.
Вы уверены что ЭСУД именно в процентах данные выдает?

[symbol]

minmax

Вы уверены что ЭСУД именно в процентах данные выдает?

Уверен. Вы сами подумайте, откуда любой посторонний прибор при первом подключении корректно отображает эти проценты?
Так и Yniz
откопал, что по стандарту - именно в %%!!

Стандарт OBDII:
Формула для расчета % положения дпдз

Yniz

То получается заслонка может быть полностью закрыта(!!!) в положении "открытия" в интервале от 10% до 20%

Да, оно именно так и есть

Какой толк от такого показания?

Толк - нет нужды точной подстройки датчиков угла дроссельной заслонки. Становятся возможны огромные допуски, как на характеристики датчиков положения дроссельной заслонки, так и на их установку с возможными смещениями.
Проще программно внести коррекцию, где 12% будут начальным положением ДЗ, чем его очень точно выставлять и подстраивать во время эксплуатации.

[Тоша]

эсуд не в процентах, а градусах открытия выдает.у меня 16' полностью закрыта, 90'полностью открыта

[symbol]

Тоша
почему тогда не 0 градусов при закрытой?

[Тоша]

Тоша
почему тогда не 0 градусов при закрытой?

незнаю.в инструкции написано про градусы.я уже привык ориентироваться по этому показателю.на другом датчике дпдз показывал на закрытой 18'

[Yniz]

OBD 2 по стандарту ведет расчет по вышеприведенной формуле. В этом я уверен. И выдает значение в %. Полазил в инете, народ датчики пачками меняет из-за того что 0% ни у кого не показывает(все при этом используют всевозможные простые сканеры). Тут косяк в том, что OBDII это единый стандарт. А на разных авто рабочее напряжение дпдз может хоть и не особо сильно, но отличаться. Вот я и думаю, что правильное значение можно увидеть именно при помощи clip. А зная renault я в этом практически уверен.

А точная подстройка в любом случае нужна. Только настраивать надо уже по напряжению получается а не по сканеру.

[minmax]

Так и Yniz
откопал, что по стандарту - именно в %%!!

Нет Yniz не это откопал

Формула для расчета % положения дпдз U*100/5 (U - текущее напряжение ДПДЗ)

Эта формула для устройств работающих по протоколу ODBII т.е. как раз таки тех самых сканеров
Ваш сканер полученное от ЭСУД значение подставляет в формулу вместо U.
И получается что ЭСУД выдает данные в напряжении датчика ДПДЗ.

Вы сами подумайте, откуда любой посторонний прибор при первом подключении корректно отображает эти проценты?

любой простой прибор может вычислить это по формуле U*100/5

[Yniz]

minmax
Неа, не сканер вычисляет. Он получает готовый ответ.
http://en.wikipedia.org/wiki/OBD-II_PIDs

[symbol]

Тоша

в инструкции написано про градусы

Можно ссылку на инструкцию?

Yniz

Тут косяк в том, что OBDII это единый стандарт.

Как-бы народ в остальной вселенной считает, что единый стандарт - это хорошо
А кто из производителей так не считает - тех перевоспитывают
И, например, некая еврокомиссия уже штрафовала всякие Пежо и Ситроены за не полную поддержку стандарта.
Теперь как миленькие, поддерживают необходимый список требований.
Yniz

правильное значение можно увидеть именно при помощи clip

В каких попугаях считают мозги на нижнем уровне - это их личное дело.
Но если не хотите нарваться на штрафы и санкции, то уж будьте любезны - при выдаче по стандарту OBD - работайте по стандарту, а там - %%

[minmax]

minmax
Неа, не сканер вычисляет. Он получает готовый ответ.
http://en.wikipedia.org/wiki/OBD-II_PIDs

Спасибо за ссылку, признаю был не прав
но формула там другая немного кстати:

Description Min value Max value Units Formula
Throttle position 0 100 % A*100/255

[symbol]

minmax

формула там другая немного кстати:

формулы одинаковые
только первая - с подстановкой значений реальных напряжений
вторая - в шагах 8-битного АЦП

[Alejandro]

Остапа понесло Эт я про тему вообще.

[Paulo52]

Прибор - предыдущая версия http://autel-russia.ru/productsia/skane ... l-519.html с ч\б экраном.
Подключается в диагностический разъем.
Можно и другим прибором подключиться, показания от этого - не изменятся, т.к. прибор их не считает, а только отображает!

Без обид "уровень указанного прибора -уровень DVD проигрывателя!"- цена тоже соответствующая, ибо на сайте Autel я не нашел не одного сертфиката соответствия!
В чем суть спора я вообще не понимаю,"указанный" прибор может показывать любые параметры в любых "кирпичах"!