Светофор с дополнительной секцией

Автолюбитель · 18 ноя 2016, 20:12

Немного порассуждаем?

Куда можно двигаться при таком светофоре?

mrvad · 18 ноя 2016, 20:16

если позволяют знаки и разметка, то прямо, налево и разворот.

Автолюбитель · 18 ноя 2016, 20:22

Не правильно, во всех направлениях

Добавлено позже:

А вот так, если позволяют знаки и разметка, то прямо, налево и разворот

18 ноя 2016, 20:44

Автолюбитель писал(а):Не правильно, во всех направлениях

Добавлено позже:

А вот так, если позволяют знаки и разметка, то прямо, налево и разворот

будучи юным водителем не знал этого и в каком-то году меня на денежку в центре Майкопа развели. Первый раз один ехал по дороге Пятигорск-Сочи...
Спасибо, что проводите ликбез )

А было темно и светофор был на растяжке.

mrvad · 18 ноя 2016, 20:49

ммм, не знал

а как же?
"Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией."

Автолюбитель · 18 ноя 2016, 20:52

Да, это кормушка для сотрудников ДПС. Для того, что бы не было спорных моментов с основным светофором, по ГОСТу Р 52282 — 2004: должны наноситься контуры стрелок на основные светофоры, но...эти светофоры до сих пор встречаются...
https://www.youtube.com/watch?v=BtFAErabgOU на 6-ой минуте рассказывают про это

Поэтому тему и создал...

Roman12310 · 18 ноя 2016, 20:52

mrvad
но ты можешь не знать, какая там доп секция. поэтому светофор на первой картинке не должен существовать, а при его наличии необходимо отправить жалобу в ГИБДД, чтобы его заменили. Если присутствует доп секция, то в основной должны гореть те направления, в которых она разрешает движение.

mrvad · 18 ноя 2016, 20:56

да, точно, ступил

если светофор с секцией, то и на основном сигнале должны быть стрелки, ибо эта секция в выключенном состоянии - не известно что на ней, т.е. нечитаема. Тогда можно следовать простому правилу
"Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение" и ехать куды угодно.
Задачка на внимательность

18 ноя 2016, 20:56

mrvad писал(а):да, точно, ступил
если светофор с секцией, то и на основном сигнале должны быть стрелки, ибо эта секция в выключенном состоянии - не известно что на ней, т.е. нечитаема. Тогда можно следовать простому правилу
"Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение" и ехать куды угодно.
Задачка на внимательность

лучше ступить тут

mrvad · 18 ноя 2016, 20:57

dpodolyakin писал(а): лучше ступить тут

эт да

LehaMechanic · 18 ноя 2016, 21:24

mrvad писал(а):ибо эта секция в выключенном состоянии - не известно что на ней, т.е. нечитаема.

Не знаю как вам, а мне и даже включенная секция с этими дебильными тонюсенькими контурными стрелочками нечитаема, приходится их разучивать наизусть либо угадывать, потому что рассмотреть стрелочки, особенно ночью, можно только в упор, стоя на месте в хорошую погоду.

mrvad · 18 ноя 2016, 21:43

Это уже вопрос к ГОСТам на светофоры

Автолюбитель · 20 ноя 2016, 23:18

Только вот, сдается мне, будет рядом стоять ГИДББшник и доказывай ему потом, что светофор не по ГОСТу. Скажет, что поворот правилами запрещен был, ну и со всеми вытекающими неприятностями

P.S. Сегодня обращал внимание на светофоры, на 10 светофоров - 2 или 3 по ГОСТу

mrvad · 20 ноя 2016, 23:22

Да, ехал вчера и сегодня спецом смотрел. Мало правильных. Сдается мне лучше стрелку все-таки дождаться -)

Автолюбитель · 20 ноя 2016, 23:41

mrvad писал(а):Сдается мне лучше стрелку все-таки дождаться -)

Да, тоже так думаю. Особенно левую стрелку...

LehaMechanic · 21 ноя 2016, 09:13

Картинки картинками, а вы реально видели такой вот светофор, который бы разрешал движение прямо и налево и одновременно по каким-то причинам запрещал направо? Это вообще-то такая ситуация, встретить которую почти нереально. В самом деле, какая может существовать причина, по которой можно ехать везде, а направо нельзя?

У нас обычно, если уж стрелку направо поставили, то она горит всегда и разрешает поворот под красный, не запрещая его же под зеленый, иначе ересь.

Интересно, а если стрелка перегорела, а знаки и разметка запрещают из правой полосы ехать прямо, то что делать, встать на дороге и расплакаться?

Так вас же разъяренные водители вместе с машиной передвинут на газон

denishi · 21 ноя 2016, 13:23

LehaMechanic писал(а):Картинки картинками, а вы реально видели такой вот светофор, который бы разрешал движение прямо и налево и одновременно по каким-то причинам запрещал направо? Это вообще-то такая ситуация, встретить которую почти нереально. В самом деле, какая может существовать причина, по которой можно ехать везде, а направо нельзя?

В Мск полно таких. Вот похожий, но не совсем конечно такой: https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=3 ... C63.127871
Причина проста - пока все едут прямо или налево, справа дорогу переходят пешеходы. Как только у них закончился "зелёный пешеходный", на светофоре загорается доп.секция "направо". И это, честно говоря, весьма удобно.

LehaMechanic · 21 ноя 2016, 13:36

denishi писал(а):
LehaMechanic писал(а):Картинки картинками, а вы реально видели такой вот светофор, который бы разрешал движение прямо и налево и одновременно по каким-то причинам запрещал направо? Это вообще-то такая ситуация, встретить которую почти нереально. В самом деле, какая может существовать причина, по которой можно ехать везде, а направо нельзя?
В Мск полно таких. Вот похожий, но не совсем конечно такой: https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=3 ... C63.127871
Причина проста - пока все едут прямо или налево, справа дорогу переходят пешеходы. Как только у них закончился "зелёный пешеходный", на светофоре загорается доп.секция "направо". И это, честно говоря, весьма удобно.

Ну и? Поворот направо всегда выполняется после того, как пропущены пешеходы, хоть со стрелкой, хоть без стрелки. А если за рулем быдло-водитель, который принципиально никого не пропускает, то ему и на стрелку точно так же начхать, просто штраф м.б. чуть дороже обойдется и всё. Полезность стрелки в данном случае сомнительна.

denishi · 21 ноя 2016, 14:02

LehaMechanic, если так рассуждать, то быдло-водитель может и на красный прямо-направо-налево проехать, штраф его не остановит.
С зелёной стрелкой направо и пешеходами наоборот, весьма удобно. К примеру, раньше пешеходам горел зелёный сигнал 40 секунд, и за это время направо могли повернуть 5-6 автомобилей, поскольку по переходу постоянно кто то двигался. Поставили стрелку, 20 секунд пешеходам и 20 секунд машинам - все в темпе переходят/проезжают, никто никому не мешает, пропускная способность вырастает.
Да и вообще, комфортнее, когда поворачиваешь направо/налево, не нужно никого пропускать из пешеходов. Они ж, часто бывает, вылетают откуда нибудь неожиданно.

LehaMechanic · 21 ноя 2016, 14:19

denishi писал(а):Поставили стрелку, 20 секунд пешеходам и 20 секунд машинам - все в темпе переходят/проезжают, никто никому не мешает, пропускная способность вырастает.

У вас какой-то однобокий взгляд на ситуацию, а именно - взгляд здорового человека, комфортно сидящего за рулем иномарки. Увы, не все из нас имеют комфортное авто (и даже некомфортное тоже) и не все обладают отличным здоровьем. Для многих 20 сек - слишком мало для пересечения широкой проезжей части, а попытка перейти побыстрее "в темпе" причиняет боль или иные страдания, повышенный риск падения, повышение давления и нагрузки на сердце и т.д. Вам, конечно, об этом думать ни к чему, у вас же здоровье и машина, и вас заботит только одно - как бы на 20 сек пораньше начать движение, ведь от этих 20сек зависят судьбы мира (на самом деле нет

), но всё-таки не забывайте о людях больных, травмированных и с ограниченными возможностями, они всё ещё люди.

Кроме того, ваш пример работает и в обратную сторону: пешеходов нет, а вам придется стоять и тупо ждать, потому что светофор запрещает. Обычно на перекрестках повышенной оживленности делают подземные/надземные переходы, чтобы пешеходы и машины не мешали друг другу. У нас недавно затеяли реконструкцию главной артерии - Московского шоссе - и густо налепили подземки в таких местах, потому что 7 полос преодолеть за 20 сек - мало кто может.