ДМС и ОМС

Тато · 14 ноя 2016, 17:02

Мы регулярно ругаем нашу бесплатную медицину. Поводом стали вечные очереди, грязь и неквалифицированный персонал. А платная медицина многим не по карману. Чего уж греха таить, она не по карману практически всем.
Но теперь появилась возможность попробовать платную медицину, которую так все нахваливают.

Компании Ресо представила новый продукт: спецпрограмму по добровольному медицинскому страхованию. Для тех, кто не удовлетворен качеством бесплатной медицины: кто устал стоять в очередях, кто хочет получать профессиональную медицинскую помощь быстро и качественно, кому важна действительно Скорая помощь и помощь на дому, но нет возможности или желания платить не малые деньги за ДМС.
Такой полис подойдет всем, кто живет и работает в Москве или МО, вне зависимости от прописки.

Годовой индивидуальный полис ДМС для взрослых (от 18 до 75 лет) по супернизкой цене – от 16 200 рублей для мужчин и от 20 200 рублей для женщин.

В базовую программу страхования входят:
* Амбулаторная помощь
* Помощь на дому (Выезд врача на дом или скорой помощи осуществляется в пределах 30 км от МКАД, без ограничения по количеству обращений)
* Скорая помощь (в пределах 30 км от МКАД)
* "Сфера здоровья" уровень Bronze (включено 6 видеоконсультаций врача общей практики, возможность получать медицинские консультации, не выходя из дома – весь консультативный сервис построен на базе телекоммуникаций (интернет, телефон))

А также: круглосуточный травмпункт;
Оформление больничных – листков нетрудоспособности;
Ведение амбулаторных медицинских карт в электронном виде с доступом из любой клиники;
Современное оборудование, в том числе компьютерная томография (КТ и МРТ);
Скрининг-обследование у маммолога ежегодно сверх основной программы.

Для заключения договора требуется заполнить только медицинскую анкету.
Полис начинает действовать через 15 дней после подписания договора.

14 ноя 2016, 17:05

Тато · 14 ноя 2016, 17:13

БФГ писал(а):кто вам сказал, что медицина у нас бесплатна?

а Вы за полис ОМС, простите, сколько платите?

14 ноя 2016, 17:21

14 ноя 2016, 17:29

VSolov · 14 ноя 2016, 17:29

БФГ писал(а):
Тато писал(а):а Вы за полис ОМС, простите, сколько платите?
из моей зарплаты я и мой работодатель ежемесячно отчисляют, суммы не хилые
"бесплатное" у безработных и пенсионеров, да и то за счет работающих.

Добавлено позже:

вспомните ЕСН, боюсь предположить, все:
ФОМС и ТФОМС, ПФР, ФСС ... в общей сложности от 30 до 40% от зарплаты!

Да и то, хотят безработных лишить этой "халявы".

Тато · 14 ноя 2016, 17:35

БФГ писал(а):
Тато писал(а):а Вы за полис ОМС, простите, сколько платите?
из моей зарплаты я и мой работодатель ежемесячно отчисляют, суммы не хилые
"бесплатное" у безработных и пенсионеров, да и то за счет работающих.

Добавлено позже:

вспомните ЕСН, боюсь предположить, все:
ФОМС и ТФОМС, ПФР, ФСС ... в общей сложности от 30 до 40% от зарплаты!

все-таки мне очень любопытна цена ОМС (точная цифра), а не отсылки к фондам и работодателям.
И кстати, лично Ваше мнение, Вы удовлетворены ОМС?

14 ноя 2016, 17:46

mrvad · 14 ноя 2016, 18:41

эти отчисления платит работодатель, они не вычитаются из зп.
полис ОМС обходится ровно в 0 руб 0 коп., если вы сам не хозяин конторы, который платит зп сотрудникам.

LehaMechanic · 14 ноя 2016, 19:22

mrvad писал(а):эти отчисления платит работодатель, они не вычитаются из зп.

Т.е. вы не допускаете мысли, что теоретически работодатель мог бы перераспределить эти средства на увеличение вашей зарплаты/премии, но вместо этого отдает их государству?

mrvad · 14 ноя 2016, 19:31

мы говорим о том, кто за что платит, или теоретически рассуждаем о системе медстрахования граждан и налогооблажения юрлиц?

вопрос конкретный - сколько стоит полис омс?
ответ - рядовому сотруднику, пенсионеру, ребенку, безработному нисколько он не стоит. Последней категории граждан - пока нисколько.
А филосовствования на тему "сколько бы мог бы кто-то куда-то перенаправить какие-то средства" - разговор ни о чем.

LehaMechanic · 14 ноя 2016, 19:48

mrvad писал(а):ответ - рядовому сотруднику, пенсионеру, ребенку, безработному нисколько он не стоит.

Довольно наивное суждение, как на мой взгляд. Как можно это утверждать, если по факту мы платим абсолютно за всё якобы бесплатное - ну хотя бы путем отчисления налогов в пользу государства как раз на цели обеспечения нас же различными услугами, иногда откровенно хренового качества? Вот только отказаться от них мы не можем потому что гладиолус. А иногда платим дважды, как например за дороги мы платим в виде транспортного налога и одновременно в виде акциза на топливо. Прекрасный парадокс, не находите? И за медицину мы платим дважды - в виде тех же налогов и ввиде дополнительной платы за те же медицинские услуги, которые каким-то волшебным образом не попадают под страховку - например услуги дантистов. Знакомая история, неправда ли? Я как-то раз рискнул поставить пломбу бесплатно. Знаете, что получилось? У меня десна под этим зубом воспалилась, потому что врач схалтурил и что-то недоделал. Теперь периодически зуб ноет и болит. Вот такая у нас прекрасная медицина.

mrvad · 14 ноя 2016, 21:49

Вы мне рассказываете о несправедливости этого мира? Не надо, мне не интересно. Да, мы платим налоги, налоги идут на социалку, на медицину, на зп бюджетникам, на содержание детсадов, школ, вузов, полиции, мчс и тд и тп. И что? Всю жизнь так было, и так будет. Является это прямой платой за полис омс?

Лечил зубы в местной поликлинике - чудесным способом ни за что не платил, ровно как и многие знакомые, Выжил, ничо не болит. Наверно это зависит не от платности услуги, а от квалификации врача? Моя жена на консультации ходила, когда беременная была, первый раз в платку, а второй раз, почитав отзывы, пошла в местную поликлинику, но к конкретной врачихе, очень довольная от нее была. А в платках ее постоянно разводили на ненужные анализы, обследования и тд и тп. И рожала оба раза в обычном роддоме, но опять же выбирала к какой врачихе идти. А, кстати, что иногда творят в платных стоматологиях - ваще жуть, поищите почитайте. Выбирать надо к кому обращаться, как в платных, так и в бесплатных клиниках есть рукожопы, а есть профессионалы.

mserge1981 · 15 ноя 2016, 01:23

LehaMechanic писал(а):
mrvad писал(а):эти отчисления платит работодатель, они не вычитаются из зп.
Т.е. вы не допускаете мысли, что теоретически работодатель мог бы перераспределить эти средства на увеличение вашей зарплаты/премии, но вместо этого отдает их государству?

Насмешили.

afdmit · 15 ноя 2016, 02:02

mserge1981 писал(а):Насмешили.

Предположим, что вы получаете серую/черную з/п (ну так сложились жизненные обстоятельства). И вот государство принудило вашего работодателя начислять белую з/п работникам.
Что произойдет с вашей зарплатой? Правильно – уменьшится.
Наиболее выгодна серая зарплата работодателю: выплачивая часть заработной платы «мимо кассы», он получает существенную экономию на страховых взносах, благодаря чему может увеличить заработную плату своим сотрудникам и привлекать более ценные кадры.

Bad Bro · 15 ноя 2016, 10:56

Про сам ДМС могу сказать следующее. Работодатель предоставлял и предоставляет мне ДМС. Раньше была одна контора, там мне поставили подозрение на ВИЧ. Вдумайтесь. К счастью, к тому моменту, работодатель решил менять организацию ДМС. И пришлось мне обратиться в районную поликлинику, где все подозрения в прах развеяли. Теперь я убеждён, что ДМС пытается тупо срубить денег, а не вылечить меня. Но каждый решает сам.

Добавлено позже:

Кстати, я не утверждаю, что ОМС хорошо. Супруге анализы делали и потеряли. Похоже скопом с другими пациентами. Так и не нашли.

15 ноя 2016, 11:43

denishi · 15 ноя 2016, 14:01

Честно говоря, у нас в районе год назад открылась новая поликлиника (ОМС) - всё новое, красивое, электронная запись, человеческое отношение... жена постоянно туда ходит на консультации, говорит отличий от ДМС по качеству нет, при том, что она сама работает в сфере ДМС.
Тут еще важно понимать, что полис ДМС - это отнюдь не панацея от всех бед, и от полиса ОМС отказываться не стоит.

mrvad · 15 ноя 2016, 16:23

я вот одного не могу понять, с чего вы решили что эти 5,1% ваши?
это деньги которые платит гос-ву работодатель, и если работодателю разрешат эти деньги не платить гос-ву, он найдет куда их потрать и без вас, ибо это его деньги. Он может их потратить на развитие производства, на новое оборудование, на расширение штата, на вино и баб в конце концов, ибо это его фирма и его деньги.

afdmit писал(а):Предположим, что вы получаете серую/черную з/п (ну так сложились жизненные обстоятельства). И вот государство принудило вашего работодателя начислять белую з/п работникам.
Что произойдет с вашей зарплатой? Правильно – уменьшится.

Неправильно. Либо не уменьшится, либо можно спокойно искать другую. Ибо получать меньше, чем мы договорились при поступлении на работу я не готов.

Вот простой пример. На другую тему, но всеже.
Мне платят 100 рублей, за определенный объем работ.
Тут появляется у шефа еще одна контора, и он говорит, что мне надо делать работу еще и там.
Я говорю - я подписывался за 100 рублей делать 100 действий, лишнего я делать не буду, берите в ту контору еще одного человека. Он поприкинул, и решил, что доплатить мне 20 рублей за допобъем выгоднее, чем брать еще одного человека с зп 80-100 рублей, в итоге все довольны, работа делается, шеф тратит минимум, я в плюсе. Профит.

mserge1981 · 15 ноя 2016, 23:10

afdmit писал(а):
mserge1981 писал(а):Насмешили.
Предположим, что вы получаете серую/черную з/п (ну так сложились жизненные обстоятельства). И вот государство принудило вашего работодателя начислять белую з/п работникам.
Что произойдет с вашей зарплатой? Правильно – уменьшится.
Наиболее выгодна серая зарплата работодателю: выплачивая часть заработной платы «мимо кассы», он получает существенную экономию на страховых взносах, благодаря чему может увеличить заработную плату своим сотрудникам и привлекать более ценные кадры.

Вот интересно как государство может заставить работодателя начислять з/п полностью белую?

В моем городе в подавляющем большинстве частных компаний платится белая минималка, оставшаяся часть в черную.

Причем это прекрасный способ не только платить государству меньше, но и "стимулирует" работников компании - особо умный может месяцок -другой посидеть на белой зарплате.

Ценные кадры? Не заменимых у нас нет, не нравится увольняйтесь. А в городе большая проблема с трудоустройством и люди скрипя зубами работают дальше.

А в последнее время начали резать отпуска. Неделя в год - это хороший отпуск.

Причем компенсации за неотгулянные дни нет - ты просто подписываешь приказ на отпуск, гуляешь неделю, а деньги тебе "прощают".

Не нравится - правильно, увольняйся.

Это пока не массово, но от двух знакомых уже слышал. Для работодателя - рабочие это расходный материал. Как не печально, но это факт.