Всем привет.
Так получилось, что нужна ваша помощь. Порвался ремень ГРМ (оригинал, проехал примерно 30000 км). Разобрал двигатель, фотографии прикладываю. Масло ELF Evolution 900 SXR меняется раз в 10000-12000 км.
Если я правильно понимаю, ничего страшного нет, надо притереть и поставить новые клапана (сами клапана не рассухарил, поэтому не знаю состояния направляющих клапанов). Однако, много вопросов:
1. Открутил болты ГБЦ, после чего слил ОЖ из бачка и через термостат. После снятия ГБЦ обнаружил в цилиндрах какое-то количество ОЖ. Наверное, надо было делать в другом порядке. Откуда эта ОЖ (из ГБЦ поступила в блок или из верхней части блока перетекло в нижнюю из-за наклона двигателя)? Критично ли это? Всё выкачал и протер.
2. Во втором цилиндре верхняя выемка на поршне как бы выдавила слой металла, надо ли его убирать и как? Подлежат ли к эксплуатации такие цилиндры?
3. Стоит ли каким-то способом зачищать поверхность под прокладки?
4. На что еще стоит обратить внимание?
5. Как оцените состояние двигателя?
По запчастям. Собираюсь заказывать следующие позиции. Подскажите, какие артикулы лучше и что еще добавить в корзину:
1. Комплект прокладок Ajusa 52131900. Если я правильно понял, то в комплекте имеются прокладка клапанной крышки, прокладка ГБЦ, прокладка выпускного коллектора, прокладка впускного коллектора и еще некоторые неизвестные мне детали. Может кто распишет подробнее?
2. Впускные и выпускные клапана.
3. Возможно, направляющие клапанов.
4. Болты ГБЦ.
5. Ремкомплект ГРМ.
6. Притирочную пасту.
Под клапанной крышкой:
До чистки:
После чистки керосином:
Повреждения поршня:
Поршень с "выдавленным" металлом (не очень удачное фото):
Вид на клапана:
Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.
- Druzhishe
- Cимовод
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 13:44
- город: Россия
- авто: Renault Symbol
- год: 2004
- комплектация: не указано
- Реальный водительский стаж: 1
- Имя: Druzhishe
- Автолюбитель
- Умный симовод
- Сообщения: 999
- Зарегистрирован: 11 фев 2013, 17:22
- город: Волгоград
- авто: Renault Symbol (4 фаза Expression, V16)
- год: 2008
- комплектация: МКПП, к/контроль, ПБ водителя, э/пакет...
- Реальный водительский стаж: В/У с 1989 года
- Имя: Константин
Где меняли ремень?Druzhishe писал(а): Порвался ремень ГРМ (оригинал, проехал примерно 30000 км).
Говори, что думаешь и думай, что говоришь...
- LehaMechanic
- Умный симовод
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 05 дек 2014, 12:32
- город: Самара
- авто: Symbol
- год: 2010
- комплектация: не указано
- Реальный водительский стаж: 4
- Имя: Алексей
Я не спец, но думаю что нет, поршни, по которым стучали клапана, надо менять - именно менять, а не убирать следы дефекта, потому что был удар по поверхности, а значит с высокой вероятностью зажало кольца, значит двигатель уже не сможет нормально работать. Даже если не зажало, зазор мог уменьшиться, значит вероятность залегания колец в ближнем будущем резко увеличивается. Кароч. "Кроилово ведет к попадалову" - не забывайте.Druzhishe писал(а):2. Во втором цилиндре верхняя выемка на поршне как бы выдавила слой металла, надо ли его убирать и как? Подлежат ли к эксплуатации такие цилиндры?
- БФГ
- Гуру симовод
- Сообщения: 2384
- Зарегистрирован: 12 фев 2015, 15:42
- город: Ярославль
- авто: 4ст1493
- год: 2007
- комплектация: 32"
- Реальный водительский стаж: >10
- Имя: БФГ
я бы оставил так
тоже раньше думал, что кирдык шатунам, пальцам, в итоге теперь думаю что только клапана под замену.
тоже раньше думал, что кирдык шатунам, пальцам, в итоге теперь думаю что только клапана под замену.
_________
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)
- Автолюбитель
- Умный симовод
- Сообщения: 999
- Зарегистрирован: 11 фев 2013, 17:22
- город: Волгоград
- авто: Renault Symbol (4 фаза Expression, V16)
- год: 2008
- комплектация: МКПП, к/контроль, ПБ водителя, э/пакет...
- Реальный водительский стаж: В/У с 1989 года
- Имя: Константин
Что послужило так думать?БФГ писал(а):я бы оставил так
тоже раньше думал, что кирдык шатунам, пальцам, в итоге теперь думаю что только клапана под замену.
Говори, что думаешь и думай, что говоришь...
- БФГ
- Гуру симовод
- Сообщения: 2384
- Зарегистрирован: 12 фев 2015, 15:42
- город: Ярославль
- авто: 4ст1493
- год: 2007
- комплектация: 32"
- Реальный водительский стаж: >10
- Имя: БФГ
дефектовал кривошип после клина двс, все было в норме.
Теоретически после сборки может быть подлянка в виде гнутого шатуна, НО я бы рискнул и собрал так.
Добавлено позже:
Кто первый?
Теоретически после сборки может быть подлянка в виде гнутого шатуна, НО я бы рискнул и собрал так.
Добавлено позже:
получается инспектировать ГРМ каждое ТО - ТЕМА!Druzhishe писал(а):Порвался ремень ГРМ (оригинал, проехал примерно 30000 км).
Кто первый?
_________
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)
- Druzhishe
- Cимовод
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 13:44
- город: Россия
- авто: Renault Symbol
- год: 2004
- комплектация: не указано
- Реальный водительский стаж: 1
- Имя: Druzhishe
Менял гаражный мастер, которого порекомендовали.Автолюбитель писал(а):Где меняли ремень?
- Автолюбитель
- Умный симовод
- Сообщения: 999
- Зарегистрирован: 11 фев 2013, 17:22
- город: Волгоград
- авто: Renault Symbol (4 фаза Expression, V16)
- год: 2008
- комплектация: МКПП, к/контроль, ПБ водителя, э/пакет...
- Реальный водительский стаж: В/У с 1989 года
- Имя: Константин
Порвался сам ремень или ролики развалились? И какой фирмы ремень? Что-то мне подсказывает, что не всё поменяли или на подделку нарвались...Druzhishe писал(а):Менял гаражный мастер, которого порекомендовали.Автолюбитель писал(а):Где меняли ремень?
Говори, что думаешь и думай, что говоришь...
- ref
- Cимовод
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 11 июн 2018, 00:05
- город: СПБ
- авто: symbol new
- год: 2008
- комплектация: expression
- Реальный водительский стаж: 9
- Имя: ref
блин, сочувствую
я недавно менял все ремни, специально поехал ради этого к дилеру. только из-за того, что они дают гарантию год.
я недавно менял все ремни, специально поехал ради этого к дилеру. только из-за того, что они дают гарантию год.
- Druzhishe
- Cимовод
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 13:44
- город: Россия
- авто: Renault Symbol
- год: 2004
- комплектация: не указано
- Реальный водительский стаж: 1
- Имя: Druzhishe
Порвался ремень Renault. Покупался комплект с роликом. Мастер менял: ремень ГРМ, обводной ролик, помпу, ремень доп. оборудования, натяжной ролик, антифриз, тормозную жидкость и проверял регулировку клапанов.Автолюбитель писал(а):Порвался сам ремень или ролики развалились? И какой фирмы ремень? Что-то мне подсказывает, что не всё поменяли или на подделку нарвались...
Добавлено позже:
Автомобиль проездил после замены почти 3 года, а гарантия всего 1 год.ref писал(а):блин, сочувствую
я недавно менял все ремни, специально поехал ради этого к дилеру. только из-за того, что они дают гарантию год.
- anded
- Враг флудеров
- Сообщения: 8757
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 15:54
- город: Магнитка
- авто: symbol 8кл GTI )
- год: 2007
- комплектация: Authentique пер.ЭСП Подогрев сидений, автозапуск, кам. заднего вида.
- Реальный водительский стаж: Пешеход по сост. здоровья...
- Имя: Сашка
- Откуда: Магнитка
Оригинал зачастую подделка.
Перебирать ГБЦ, и ездить...
Добавлено позже:
Поршни можно остроту задира слегка убрать чтобы детонации не было. Место под прокладку просто деревянной лопаточкой зачистить и не в коем случае не металлической. Промыть растворителем.
Перебирать ГБЦ, и ездить...
Добавлено позже:
Поршни можно остроту задира слегка убрать чтобы детонации не было. Место под прокладку просто деревянной лопаточкой зачистить и не в коем случае не металлической. Промыть растворителем.
Се, стою у двери, и стучу: если кто услышит голос Мой, и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною(откр.3.20)
СОБЛЮДАЙТЕ ЧИСТОТУ И ПОРЯДОК!!!
Прежде чем спросить что-то поищите поиском и почитайте ЭТО
С уважением, Сашка
СОБЛЮДАЙТЕ ЧИСТОТУ И ПОРЯДОК!!!
Прежде чем спросить что-то поищите поиском и почитайте ЭТО
С уважением, Сашка
- БФГ
- Гуру симовод
- Сообщения: 2384
- Зарегистрирован: 12 фев 2015, 15:42
- город: Ярославль
- авто: 4ст1493
- год: 2007
- комплектация: 32"
- Реальный водительский стаж: >10
- Имя: БФГ
люди щеткой металлической дрелью фигачат.anded писал(а):Место под прокладку просто деревянной лопаточкой зачистить и не в коем случае не металлической. Промыть растворителем.
_________
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)
- pan_k
- Cимовод
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 13:21
- город: СПб.
- авто: Symbol 1.4 16v 2004
- год: 2004
- комплектация: Renault Symbol 1.4 16v 2004г (III фаза) LB0K K4J712 JB3
- Реальный водительский стаж: 10
- Имя: Алексей
Брал оригинальный комплект ремень ГРМ с 2 роликами и болтом 130C17529R в e-tape.ru
После установки и проезда 20км почти сразу затрещало... оказался натяжитель бракованный.
Попрёк лопнула стальная (почему-то белая) пружина, не как закалённая острым углом-отколом, поперёк витку.
Хорошо ремень не слетел (тогда)
Поставили ранее стоявший натяжитель и ремень из комплекта.
Отъездил 7ткм.
Лопнул ремень под углом (по линии шва).
Загнуло клапана...
Со слов мастера, уже приезжала машика с ломаным натяжителем ГРМ и клапанами, тоже стоял 130C17529R...
оригинальный брак? подделка?
---
Натяжитель выглядит немного по др. чем прошлый (из того же комплекта).
В шестигранное отверстие еле входит бита и не до конца.
Различные пресс.штампы имеют следы наружу, а не внутрь, как ранее.
Лого Gatez и номер немного по др. пропечатан и пр...
(фото чуть позже).
Добавлено позже:
Сравнение натяжителя ГРМ пр-ва Gates (с польским подшипником) из комплекта 130C17529R. - видны не такие чёткие штампы литья, как ранее, и в др. сторону (вдавлены, а не выпуклы) - №№ 1, 2, 3, 4
- у нового в шестигранник (2) полностью не входит бита на 6мм
- рёбрышки на ролике разной высоты относительно его края
- маркировка OEM номера на разном расст от центра (7)
- пружина белого цвета а не серого (11)
- штампы (6, 10)
- ребра на ролике (8)
ЗЫ. По ремню ГРМ из комплекта'18 130C17529R - позже, как авто заберу из ремонта (замены 16-ти клапанов).
Но ещё и болты ГБЦ 143215701 марки VICTOR REINZ, купленные в июне 2018 в e-tape, тоже забраковали - при выкручивании у одного отвалилась шляпка,хотя он с места успел сдвинуться при откручивании...
После установки и проезда 20км почти сразу затрещало... оказался натяжитель бракованный.
Попрёк лопнула стальная (почему-то белая) пружина, не как закалённая острым углом-отколом, поперёк витку.
Хорошо ремень не слетел (тогда)
Поставили ранее стоявший натяжитель и ремень из комплекта.
Отъездил 7ткм.
Лопнул ремень под углом (по линии шва).
Загнуло клапана...
Со слов мастера, уже приезжала машика с ломаным натяжителем ГРМ и клапанами, тоже стоял 130C17529R...
оригинальный брак? подделка?
---
Натяжитель выглядит немного по др. чем прошлый (из того же комплекта).
В шестигранное отверстие еле входит бита и не до конца.
Различные пресс.штампы имеют следы наружу, а не внутрь, как ранее.
Лого Gatez и номер немного по др. пропечатан и пр...
(фото чуть позже).
Добавлено позже:
Сравнение натяжителя ГРМ пр-ва Gates (с польским подшипником) из комплекта 130C17529R. - видны не такие чёткие штампы литья, как ранее, и в др. сторону (вдавлены, а не выпуклы) - №№ 1, 2, 3, 4
- у нового в шестигранник (2) полностью не входит бита на 6мм
- рёбрышки на ролике разной высоты относительно его края
- маркировка OEM номера на разном расст от центра (7)
- пружина белого цвета а не серого (11)
- штампы (6, 10)
- ребра на ролике (8)
ЗЫ. По ремню ГРМ из комплекта'18 130C17529R - позже, как авто заберу из ремонта (замены 16-ти клапанов).
Но ещё и болты ГБЦ 143215701 марки VICTOR REINZ, купленные в июне 2018 в e-tape, тоже забраковали - при выкручивании у одного отвалилась шляпка,хотя он с места успел сдвинуться при откручивании...
· Renault Symbol 1.4 16v · 2004г (III фаза) · LB0K · K4J712 · JB3 ·
- msi
- Cимовод
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: 10 мар 2013, 22:43
- город: киров
- авто: Symbol new
- год: 2009
- комплектация: максимальная
- Реальный водительский стаж: 12
- Имя: кирилл
- Откуда: киров
вроде уже выкладывал. проверяйте при покупке https://m.youtube.com/watch?v=wsCQ8EXeFqY
- pan_k
- Cимовод
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 13:21
- город: СПб.
- авто: Symbol 1.4 16v 2004
- год: 2004
- комплектация: Renault Symbol 1.4 16v 2004г (III фаза) LB0K K4J712 JB3
- Реальный водительский стаж: 10
- Имя: Алексей
Спасибо! Авто вернут - посм. коробку.msi писал(а):вроде уже выкладывал. проверяйте при покупке https://m.youtube.com/watch?v=wsCQ8EXeFqY
Если см на ЮТьюбе, то и по ГРМ Gates видосы есть...
Вот уж воистину!anded писал(а):Оригинал зачастую подделка.
--------
То как лопнула стальная пружина натяжителя ремня ГРМ из фальш-комлекта 130C17529R
и её шершавая (как будто тянутая до шейки; не гладкая) поверхность:
ЗЫ. ещё масла в огонь: Как отличить оригинал от подделки комплекта ремня ГРМ арт.130C17529R производство RENAULT
https://www.drive2.ru/b/497670574764458748/
Добавлено позже:
PPS.
..в том числе болт крепления ролика натяжителя из оригинального комплекта 130C17529R:
- в оригинале имеет конус в начале резьбы (чтоб легче попадать в отверстие)
- и двойную маркировку на шляпке (вдавлено) - сталь "10.9" снизу и 3 знака сверху по дуге типа "0ƋI" (или 0ƋV)
- острые (не скруглённые) общие рёбра граней шляпки шестигранника и совсем небольшую фаску
https://autostore.pro/d/mi1tgspzes7ngjp ... iginal.jpg
у меня же в подделке от e-tape*:
- болт без конуса в начале, а плоский (обычный цилиндр);
- маркировка на шляпке только 10.9 - выпукло;
- фаска на шляпке крупная и скруглёна;
- грани шляпки шестигранника имеют значительно скруглённые ребра
---
по этикетке со штрих-кодом:
как и в видео ролике, у подделки от e-tape она напечатана одной той же чёрной краской за один проход:
штрихкод, номер партии точечками, Х1, made in france.
А в оригинале (а-ка https://www.eurofrance.pl/userdata/gfx/ ... 29c6c8.jpg)
made in france и штрихкод - одной
X1 - другой
номер партии - третий
при этом made in france - должно быть моноширинным шрифтом с засечками (типа Courier), а не Times, как у меня.
Добавлено позже:
Ещё,
При детальном рассмотрении рыжего сальника подшипника натяжителя ГРМ
обнаружил разницу а начертании букв NSK POLAND.
На стоящем ранее оригинале - они более чётко выпуклые с характерными особенностями шрифта NSK.
На подделке NSK написано похожим шрифтом, но во S и К есть различия в пропорциях мелких элементов,
а так же сами буквы торчат более плавно...
В общем, буду рисовать подробный фото.отзыв и постить в сети. Попробую ещё и в РПН...
___________________________________
*) e-tape.ru = ИП ГАВРИЛКО ВЯЧЕСЛАВ ВЛАДИМИРОВИЧ, ИНН 780708388920 ОГРНИП 316784700263255
· Renault Symbol 1.4 16v · 2004г (III фаза) · LB0K · K4J712 · JB3 ·
- msi
- Cимовод
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: 10 мар 2013, 22:43
- город: киров
- авто: Symbol new
- год: 2009
- комплектация: максимальная
- Реальный водительский стаж: 12
- Имя: кирилл
- Откуда: киров
- ref
- Cимовод
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 11 июн 2018, 00:05
- город: СПБ
- авто: symbol new
- год: 2008
- комплектация: expression
- Реальный водительский стаж: 9
- Имя: ref
ад какой... а я еще переживал, что переплатил дилеру за комплект грм и работу.
лишние 4 штуки явно не стоят подобных проблем..
лишние 4 штуки явно не стоят подобных проблем..
- БФГ
- Гуру симовод
- Сообщения: 2384
- Зарегистрирован: 12 фев 2015, 15:42
- город: Ярославль
- авто: 4ст1493
- год: 2007
- комплектация: 32"
- Реальный водительский стаж: >10
- Имя: БФГ
что у экзиста, что у автодока есть поставщики, вот тут и попадалово.msi писал(а):не сочтите за рекламу, но у меня с экзистом никогда проблем не было
_________
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)
- msi
- Cимовод
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: 10 мар 2013, 22:43
- город: киров
- авто: Symbol new
- год: 2009
- комплектация: максимальная
- Реальный водительский стаж: 12
- Имя: кирилл
- Откуда: киров
а вот тут уже дело в именно в продавцах. крупный продавец с репутацией никогда не будет покупать у мутных поставщиков ради экономии. им репутация дороже.БФГ писал(а):что у экзиста, что у автодока есть поставщики, вот тут и попадалово.msi писал(а):не сочтите за рекламу, но у меня с экзистом никогда проблем не было
- БФГ
- Гуру симовод
- Сообщения: 2384
- Зарегистрирован: 12 фев 2015, 15:42
- город: Ярославль
- авто: 4ст1493
- год: 2007
- комплектация: 32"
- Реальный водительский стаж: >10
- Имя: БФГ
разве не вы выбираете поставщика в экзисте?
_________
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)