Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

Аватара пользователя
Druzhishe
Cимовод
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 13:44
город: Россия
авто: Renault Symbol
год: 2004
комплектация: не указано
Реальный водительский стаж: 1
Имя: Druzhishe

Всем привет.

Так получилось, что нужна ваша помощь. Порвался ремень ГРМ (оригинал, проехал примерно 30000 км). Разобрал двигатель, фотографии прикладываю. Масло ELF Evolution 900 SXR меняется раз в 10000-12000 км.
Если я правильно понимаю, ничего страшного нет, надо притереть и поставить новые клапана (сами клапана не рассухарил, поэтому не знаю состояния направляющих клапанов). Однако, много вопросов:

1. Открутил болты ГБЦ, после чего слил ОЖ из бачка и через термостат. После снятия ГБЦ обнаружил в цилиндрах какое-то количество ОЖ. Наверное, надо было делать в другом порядке. Откуда эта ОЖ (из ГБЦ поступила в блок или из верхней части блока перетекло в нижнюю из-за наклона двигателя)? Критично ли это? Всё выкачал и протер.
2. Во втором цилиндре верхняя выемка на поршне как бы выдавила слой металла, надо ли его убирать и как? Подлежат ли к эксплуатации такие цилиндры?
3. Стоит ли каким-то способом зачищать поверхность под прокладки?
4. На что еще стоит обратить внимание?
5. Как оцените состояние двигателя?

По запчастям. Собираюсь заказывать следующие позиции. Подскажите, какие артикулы лучше и что еще добавить в корзину:

1. Комплект прокладок Ajusa 52131900. Если я правильно понял, то в комплекте имеются прокладка клапанной крышки, прокладка ГБЦ, прокладка выпускного коллектора, прокладка впускного коллектора и еще некоторые неизвестные мне детали. Может кто распишет подробнее?
2. Впускные и выпускные клапана.
3. Возможно, направляющие клапанов.
4. Болты ГБЦ.
5. Ремкомплект ГРМ.
6. Притирочную пасту.

Под клапанной крышкой:
Изображение
До чистки:
Изображение
После чистки керосином:
Изображение
Повреждения поршня:
Изображение
Поршень с "выдавленным" металлом (не очень удачное фото):
Изображение
Вид на клапана:
Изображение
Аватара пользователя
Автолюбитель
Умный симовод
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 17:22
город: Волгоград
авто: Renault Symbol (4 фаза Expression, V16)
год: 2008
комплектация: МКПП, к/контроль, ПБ водителя, э/пакет...
Реальный водительский стаж: В/У с 1989 года
Имя: Константин

Druzhishe писал(а): Порвался ремень ГРМ (оригинал, проехал примерно 30000 км).
Где меняли ремень?
Говори, что думаешь и думай, что говоришь...
Аватара пользователя
LehaMechanic
Умный симовод
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 12:32
город: Самара
авто: Symbol
год: 2010
комплектация: не указано
Реальный водительский стаж: 4
Имя: Алексей

Druzhishe писал(а):2. Во втором цилиндре верхняя выемка на поршне как бы выдавила слой металла, надо ли его убирать и как? Подлежат ли к эксплуатации такие цилиндры?
Я не спец, но думаю что нет, поршни, по которым стучали клапана, надо менять - именно менять, а не убирать следы дефекта, потому что был удар по поверхности, а значит с высокой вероятностью зажало кольца, значит двигатель уже не сможет нормально работать. Даже если не зажало, зазор мог уменьшиться, значит вероятность залегания колец в ближнем будущем резко увеличивается. Кароч. "Кроилово ведет к попадалову" - не забывайте.
Аватара пользователя
БФГ
Гуру симовод
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 15:42
город: Ярославль
авто: 4ст1493
год: 2007
комплектация: 32"
Реальный водительский стаж: >10
Имя: БФГ

я бы оставил так
тоже раньше думал, что кирдык шатунам, пальцам, в итоге теперь думаю что только клапана под замену.
_________
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)
Аватара пользователя
Автолюбитель
Умный симовод
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 17:22
город: Волгоград
авто: Renault Symbol (4 фаза Expression, V16)
год: 2008
комплектация: МКПП, к/контроль, ПБ водителя, э/пакет...
Реальный водительский стаж: В/У с 1989 года
Имя: Константин

БФГ писал(а):я бы оставил так
тоже раньше думал, что кирдык шатунам, пальцам, в итоге теперь думаю что только клапана под замену.
Что послужило так думать?
Говори, что думаешь и думай, что говоришь...
Аватара пользователя
БФГ
Гуру симовод
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 15:42
город: Ярославль
авто: 4ст1493
год: 2007
комплектация: 32"
Реальный водительский стаж: >10
Имя: БФГ

дефектовал кривошип после клина двс, все было в норме.
Теоретически после сборки может быть подлянка в виде гнутого шатуна, НО я бы рискнул и собрал так.

Добавлено позже:
Druzhishe писал(а):Порвался ремень ГРМ (оригинал, проехал примерно 30000 км).
получается инспектировать ГРМ каждое ТО - ТЕМА!
Кто первый?
_________
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)
Аватара пользователя
Druzhishe
Cимовод
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 13:44
город: Россия
авто: Renault Symbol
год: 2004
комплектация: не указано
Реальный водительский стаж: 1
Имя: Druzhishe

Автолюбитель писал(а):Где меняли ремень?
Менял гаражный мастер, которого порекомендовали.
Аватара пользователя
Автолюбитель
Умный симовод
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 17:22
город: Волгоград
авто: Renault Symbol (4 фаза Expression, V16)
год: 2008
комплектация: МКПП, к/контроль, ПБ водителя, э/пакет...
Реальный водительский стаж: В/У с 1989 года
Имя: Константин

Druzhishe писал(а):
Автолюбитель писал(а):Где меняли ремень?
Менял гаражный мастер, которого порекомендовали.
Порвался сам ремень или ролики развалились? И какой фирмы ремень? Что-то мне подсказывает, что не всё поменяли или на подделку нарвались...
Говори, что думаешь и думай, что говоришь...
Аватара пользователя
ref
Cимовод
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 июн 2018, 00:05
город: СПБ
авто: symbol new
год: 2008
комплектация: expression
Реальный водительский стаж: 9
Имя: ref

блин, сочувствую :(
я недавно менял все ремни, специально поехал ради этого к дилеру. только из-за того, что они дают гарантию год.
Аватара пользователя
Druzhishe
Cимовод
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 13:44
город: Россия
авто: Renault Symbol
год: 2004
комплектация: не указано
Реальный водительский стаж: 1
Имя: Druzhishe

Автолюбитель писал(а):Порвался сам ремень или ролики развалились? И какой фирмы ремень? Что-то мне подсказывает, что не всё поменяли или на подделку нарвались...
Порвался ремень Renault. Покупался комплект с роликом. Мастер менял: ремень ГРМ, обводной ролик, помпу, ремень доп. оборудования, натяжной ролик, антифриз, тормозную жидкость и проверял регулировку клапанов.

Добавлено позже:
ref писал(а):блин, сочувствую :(
я недавно менял все ремни, специально поехал ради этого к дилеру. только из-за того, что они дают гарантию год.
Автомобиль проездил после замены почти 3 года, а гарантия всего 1 год.
Аватара пользователя
anded
Враг флудеров
Сообщения: 8757
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 15:54
город: Магнитка
авто: symbol 8кл GTI )
год: 2007
комплектация: Authentique пер.ЭСП Подогрев сидений, автозапуск, кам. заднего вида.
Реальный водительский стаж: Пешеход по сост. здоровья...
Имя: Сашка
Откуда: Магнитка

Оригинал зачастую подделка.
Перебирать ГБЦ, и ездить...

Добавлено позже:

Поршни можно остроту задира слегка убрать чтобы детонации не было. Место под прокладку просто деревянной лопаточкой зачистить и не в коем случае не металлической. Промыть растворителем.
Се, стою у двери, и стучу: если кто услышит голос Мой, и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною(откр.3.20)
СОБЛЮДАЙТЕ ЧИСТОТУ И ПОРЯДОК!!!
Прежде чем спросить что-то поищите поиском и почитайте ЭТО







С уважением, Сашка
Аватара пользователя
БФГ
Гуру симовод
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 15:42
город: Ярославль
авто: 4ст1493
год: 2007
комплектация: 32"
Реальный водительский стаж: >10
Имя: БФГ

anded писал(а):Место под прокладку просто деревянной лопаточкой зачистить и не в коем случае не металлической. Промыть растворителем.
люди щеткой металлической дрелью фигачат.
_________
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)
Аватара пользователя
pan_k
Cимовод
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 13:21
город: СПб.
авто: Symbol 1.4 16v 2004
год: 2004
комплектация: Renault Symbol 1.4 16v 2004г (III фаза) LB0K K4J712 JB3
Реальный водительский стаж: 10
Имя: Алексей

Брал оригинальный комплект ремень ГРМ с 2 роликами и болтом 130C17529R в e-tape.ru
После установки и проезда 20км почти сразу затрещало... оказался натяжитель бракованный.
Попрёк лопнула стальная (почему-то белая) пружина, не как закалённая острым углом-отколом, поперёк витку.
Хорошо ремень не слетел (тогда)
Поставили ранее стоявший натяжитель и ремень из комплекта.
Отъездил 7ткм.
Лопнул ремень под углом (по линии шва).
Загнуло клапана...

Со слов мастера, уже приезжала машика с ломаным натяжителем ГРМ и клапанами, тоже стоял 130C17529R...
оригинальный брак? подделка?

---

Натяжитель выглядит немного по др. чем прошлый (из того же комплекта).
В шестигранное отверстие еле входит бита и не до конца.
Различные пресс.штампы имеют следы наружу, а не внутрь, как ранее.
Лого Gatez и номер немного по др. пропечатан и пр...
(фото чуть позже).

Добавлено позже:

Сравнение натяжителя ГРМ пр-ва Gates (с польским подшипником) из комплекта 130C17529R.
130C17529R_01.jpg
130C17529R_01.jpg (196.32 КБ) 1544 просмотра
- видны не такие чёткие штампы литья, как ранее, и в др. сторону (вдавлены, а не выпуклы) - №№ 1, 2, 3, 4
- у нового в шестигранник (2) полностью не входит бита на 6мм
- рёбрышки на ролике разной высоты относительно его края
130C17529R-02.jpg
130C17529R-02.jpg (207.58 КБ) 1544 просмотра
- маркировка OEM номера на разном расст от центра (7)
- пружина белого цвета а не серого (11)
- штампы (6, 10)
- ребра на ролике (8)

ЗЫ. По ремню ГРМ из комплекта'18 130C17529R - позже, как авто заберу из ремонта (замены 16-ти клапанов).
Но ещё и болты ГБЦ 143215701 марки VICTOR REINZ, купленные в июне 2018 в e-tape, тоже забраковали - при выкручивании у одного отвалилась шляпка,хотя он с места успел сдвинуться при откручивании...
· Renault Symbol 1.4 16v · 2004г (III фаза) · LB0K · K4J712 · JB3 ·
Аватара пользователя
msi
Cимовод
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 22:43
город: киров
авто: Symbol new
год: 2009
комплектация: максимальная
Реальный водительский стаж: 12
Имя: кирилл
Откуда: киров

вроде уже выкладывал. проверяйте при покупке https://m.youtube.com/watch?v=wsCQ8EXeFqY
Изображение
Аватара пользователя
pan_k
Cимовод
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 13:21
город: СПб.
авто: Symbol 1.4 16v 2004
год: 2004
комплектация: Renault Symbol 1.4 16v 2004г (III фаза) LB0K K4J712 JB3
Реальный водительский стаж: 10
Имя: Алексей

msi писал(а):вроде уже выкладывал. проверяйте при покупке https://m.youtube.com/watch?v=wsCQ8EXeFqY
Спасибо! Авто вернут - посм. коробку.
Если см на ЮТьюбе, то и по ГРМ Gates видосы есть...
anded писал(а):Оригинал зачастую подделка.
Вот уж воистину!

--------

То как лопнула стальная пружина натяжителя ремня ГРМ из фальш-комлекта 130C17529R
и её шершавая (как будто тянутая до шейки; не гладкая) поверхность:

ЗЫ. ещё масла в огонь: Как отличить оригинал от подделки комплекта ремня ГРМ арт.130C17529R производство RENAULT
https://www.drive2.ru/b/497670574764458748/

Добавлено позже:

PPS.
..в том числе болт крепления ролика натяжителя из оригинального комплекта 130C17529R:
- в оригинале имеет конус в начале резьбы (чтоб легче попадать в отверстие)
- и двойную маркировку на шляпке (вдавлено) - сталь "10.9" снизу и 3 знака сверху по дуге типа "0ƋI" (или 0ƋV)
- острые (не скруглённые) общие рёбра граней шляпки шестигранника и совсем небольшую фаску
https://autostore.pro/d/mi1tgspzes7ngjp ... iginal.jpg

у меня же в подделке от e-tape*:
- болт без конуса в начале, а плоский (обычный цилиндр);
- маркировка на шляпке только 10.9 - выпукло;
- фаска на шляпке крупная и скруглёна;
- грани шляпки шестигранника имеют значительно скруглённые ребра

---

по этикетке со штрих-кодом:
как и в видео ролике, у подделки от e-tape она напечатана одной той же чёрной краской за один проход:
штрихкод, номер партии точечками, Х1, made in france.
А в оригинале (а-ка https://www.eurofrance.pl/userdata/gfx/ ... 29c6c8.jpg)
made in france и штрихкод - одной
X1 - другой
номер партии - третий
при этом made in france - должно быть моноширинным шрифтом с засечками (типа Courier), а не Times, как у меня.

Добавлено позже:
Ещё,
При детальном рассмотрении рыжего сальника подшипника натяжителя ГРМ
обнаружил разницу а начертании букв NSK POLAND.
На стоящем ранее оригинале - они более чётко выпуклые с характерными особенностями шрифта NSK.
На подделке NSK написано похожим шрифтом, но во S и К есть различия в пропорциях мелких элементов,
а так же сами буквы торчат более плавно...

В общем, буду рисовать подробный фото.отзыв и постить в сети. Попробую ещё и в РПН...

___________________________________
*) e-tape.ru = ИП ГАВРИЛКО ВЯЧЕСЛАВ ВЛАДИМИРОВИЧ, ИНН 780708388920 ОГРНИП 316784700263255
· Renault Symbol 1.4 16v · 2004г (III фаза) · LB0K · K4J712 · JB3 ·
Аватара пользователя
msi
Cимовод
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 22:43
город: киров
авто: Symbol new
год: 2009
комплектация: максимальная
Реальный водительский стаж: 12
Имя: кирилл
Откуда: киров

не сочтите за рекламу, но у меня с экзистом никогда проблем не было
Изображение
Аватара пользователя
ref
Cимовод
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 июн 2018, 00:05
город: СПБ
авто: symbol new
год: 2008
комплектация: expression
Реальный водительский стаж: 9
Имя: ref

ад какой... а я еще переживал, что переплатил дилеру за комплект грм и работу.
лишние 4 штуки явно не стоят подобных проблем..
Аватара пользователя
БФГ
Гуру симовод
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 15:42
город: Ярославль
авто: 4ст1493
год: 2007
комплектация: 32"
Реальный водительский стаж: >10
Имя: БФГ

msi писал(а):не сочтите за рекламу, но у меня с экзистом никогда проблем не было
что у экзиста, что у автодока есть поставщики, вот тут и попадалово.
_________
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)
Аватара пользователя
msi
Cимовод
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 22:43
город: киров
авто: Symbol new
год: 2009
комплектация: максимальная
Реальный водительский стаж: 12
Имя: кирилл
Откуда: киров

БФГ писал(а):
msi писал(а):не сочтите за рекламу, но у меня с экзистом никогда проблем не было
что у экзиста, что у автодока есть поставщики, вот тут и попадалово.
а вот тут уже дело в именно в продавцах. крупный продавец с репутацией никогда не будет покупать у мутных поставщиков ради экономии. им репутация дороже.
Изображение
Аватара пользователя
БФГ
Гуру симовод
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 15:42
город: Ярославль
авто: 4ст1493
год: 2007
комплектация: 32"
Реальный водительский стаж: >10
Имя: БФГ

разве не вы выбираете поставщика в экзисте?
_________
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)
Ответить

Вернуться в «8 клапанный»