Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

[msi]

да, но предлогает этих поставщиков мне именно экзист. провереных. на самом-то деле их гораздо больше. это как с маслом) я на протяжении всего водит. стажа покупаю масло у одного продавца(сеть магазов у нас в кирове с 20ти летней историей) + они меняют бесплатно. и я никогда не куплю масло где-то в другом месте. даже в метро или ашане каком-нибудь) зачем рисковать?

[pan_k]

разве не вы выбираете поставщика в экзисте?

На e-tape тоже поставщики предлагаются, но они не известны покупателю, просто обозначены предложения цены и срока.
И ещё какой-то рейтинг (сроков/надёжности) и оф.диллерства.
Кто на самом деле поставляет - покупателю не говорят...
По моему вопросу говорят, мол, это надёжный поставщик.

Но чем дальше см. через увелич.стекло на деталюги (после замены) и сравниваю с позапрошлым оригиналом -
вижу массу расхождений, подтверждающих контрофак.т товара.
А продажа контрафакта - это от административки до уголовки и штрафов продавану!

[afdmit]

А продажа контрафакта - это от административки до уголовки и штрафов продавану!

Если бы на практике так было, по подделок и контрафакта становилось меньше на рынке автозапчастей. К большому сожалению это не так
Интернет наводнен негативными отзывами о приобретении подделок (втом числе и оригинала) в Эмекс, Автодок, Екзист и многих.других
А по поводу комплекта ГРМ пока только GATES может помочь https://www.gatestechzone.com/ru/%D0%BF ... 1%80%D0%BC

[ref]

Но чем дальше см. через увелич.стекло на деталюги (после замены) и сравниваю с позапрошлым оригиналом -
вижу массу расхождений, подтверждающих контрофак.т товара.

как вариант, просто производитель меняет технологию производства, удешевляет товар. поэтому и появляются отличия даже у "оригинала" разных годов выпуска.

[pan_k]

К сожалению задним умом нашёл сайт "База знаний Контрафакта" автозапчастей,
для Renault: https://kontrafakta.net/blog/poddelka_a ... y_renault/
в том числе рем.комлект ГРМ 130C17529R: https://kontrafakta.net/search/topics/? ... rettyPhoto

Свой отчёт пока им не отправил.
Веду претензионную работу с магазином...
эхспертизон.

ЗЫ. даже штрихкод на оригинале и подделке определяется по разному!
Оригинал: 130C17529R1 (1 в конце и все заглавные буквы).
Контрафакт: 130C17529R (на сайте выше) или 130c17529R у меня (с маленькая).

-- 26 окт 2018, 18:22 --

Запостил тему контрафакта: Контрафактные детали / расходники - подделки
(надеюсь не пропадёт в связи с переездом форума)
велкаммм

[Виталий]

я тоже-только экзист и масло в том числе

[pan_k]

грусть-тоска меня съедает.

(независимая) неразрушающая экспертиза (а-ка осмотр), проведённая ООО «Центр судебной экспертизы» (СПб,ул. 8я Советская, 37-39) по заказу У-Ефзуюкг установила что
- натяжитель был поставлен не правильно и поэтому сломалась пружина и пр.
- ремень порвало тк был установлен старый натяжитель (прошедший регламент 60ткм - с моих слов).

Более подробно с фото результатов позже...

Сложно говорить о независимости, если экспертиза проводилась на основе моих слов (текста претензии) описания произошедшего (о 60ткм).
А главное, никто никак не подтверждал оригинальность детали,
мол сличать не с чем, даже у официалов может быть контрафакт...
Хотя именно это было заявлено в претензии.

Вот так.
Неправильно установленный контрафакт - вина слесаря!

Что дальше? ОБЭП?..

ЗЫ. На ум приходит грустная история про "пьяного мальчика". Только вмешательство и помощь публичных лиц помогла опровергнуть фальсифицированные результаты судебно-мед. экспертизы МВД и привлечь к ответу виновную.

[Ufawise]

К сожалению задним умом нашёл сайт "База знаний Контрафакта" автозапчастей,
для Renault: https://kontrafakta.net/blog/poddelka_a ... y_renault/
в том числе рем.комлект ГРМ 130C17529R: https://kontrafakta.net/search/topics/? ... rettyPhoto

Свой отчёт пока им не отправил.
Веду претензионную работу с магазином...
эхспертизон.

ЗЫ. даже штрихкод на оригинале и подделке определяется по разному!
Оригинал: 130C17529R1 (1 в конце и все заглавные буквы).
Контрафакт: 130C17529R (на сайте выше) или 130c17529R у меня (с маленькая).

-- 26 окт 2018, 18:22 --

Запостил тему контрафакта: Контрафактные детали / расходники - подделки
(надеюсь не пропадёт в связи с переездом форума)
велкаммм

вбил твой код в эмекс - 130C17529R1 - не нашел, спросил может без 130C17529R? тогда выходит комплект с 2я роликами.

[afdmit]

(независимая) ... по заказу У-Ефзуюкг установила что
- натяжитель был поставлен не правильно и поэтому сломалась пружина и пр.
- ремень порвало тк был установлен старый натяжитель (прошедший регламент 60ткм - с моих слов).
... А главное, никто никак не подтверждал оригинальность детали,
мол сличать не с чем, даже у официалов может быть контрафакт...
Хотя именно это было заявлено в претензии...

-а чем обосновывает эксперт вину механика?, в чем конкретно неправильная установка ролика? (не попал в паз выступом, не дотянул, перетянул)
- вообще то ролик рассчитан как и ремень на 120 тыс. км, это у нас перестраховываясь произвольно (палец -потолок) снизили до 60 тыс.
- поддельность или оригинальность деталей в экспертизе не рассматривали, признались, что не умеют, а как бы они отмазывали магазин, если бы не было вины/не доказана вина механика?
печально, нужен юрист с техническим уклоном, но вот сразу приходит мысль об выделке овчины

[Гость]

вбил твой код в эмекс - 130C17529R1 - не нашел, спросил может без 130C17529R? тогда выходит комплект с 2я роликами.

Как я понимаю это такая защита от подделки у Renault:
все!!! штрихкоды наклеек Renault Group распознаются как номер и 1,
т.е. пикаешь штрихкод читалкой и получаешь не 130C17529R, а 130C17529R1 (и буквы все заглавные).
Пикаешь др. бар-код, к примеру 8200768913, а получаешь 82007689131...
посм. [url="https://kontrafakta.net/poddelka_avtoza ... 68913.html"]на фотки, код подделки и вовсе расопзнался ]C18200768913, а у оригинала норм - 82007689131.
Правда есть подделки, где и бар-код "номальный" (с доп 1 в конце)...

[pan_k]

а чем обосновывает эксперт вину механика?, в чем конкретно неправильная установка ролика? (не попал в паз выступом, не дотянул, перетянул)

К сожалению проглючил личное участие в экспертизе, не затребовав этого.
Первый блин, блин.

Результаты только получил, внятных объяснений никаких:
- Ремень порвался потому что я им рассказал что делал без заказа-наряда (и чека).
- Пружина ролика лопнула из-за усталости, тк была неправильно установлена...

Своих доп.запросов ещё не сформулировал...

Подумываю про ОБЭП...

ЗЫ. ответ выше (от Гостя) - мой.

-- 13 ноя 2018, 20:30 --

Вот файлик PDF с частью моего исследования: https://yadi.sk/d/aHbi0ZechJNz7w
Ни одного ответа на эти пункты не получено!
Мои доводы о контрафактности (видимые глазами) не воспринимаются продавцом, тк я не эксперт,
зато доводы эксперта, основанные на моём тексте, используются во всю...

[Roman12310]

А по поводу комплекта ГРМ пока только GATES может помочь

к сожалению это не так. дополнительную защиту делают только на ремень грм, если брать комплектом то никакой защиты нет

[pan_k]

если брать комплектом Gates то никакой защиты нет

Да, нужно будет обращать внимание на всякие тонкости:
- цвет и печать на упаковке.
- как заклеена коробка (двумя линиями).
- голограммы на реношном комплекте не было.
- так же нужно см. на маркировку натяжителя:
-- дата выпуска номер_дня-год отпечатан на одной стороне натяжителя (522В18 = вторая смена 522го дня 18го года),
а так же с двух сторон дюралевых элементов натяжителя - клеймо месяц-год (циферблат-солнышко);
эти даты нужно сравнить, дата выпуска не может быть раньше литья.
- ролик натяжителя Gates обычно на подшипнике NSK Poland, у котр. свои маркировки с двух торцов (на металле и уплотнительном кольце) - см. мой отчёт (PDF).
(файл перезалил, была ошибка)
- паразитный ролик ранее был Ina, теперь Gates c китайским подшипником,
- также стоит см. шляпки болтов как они маркированы - клеймо, а не литьё: (большой) "10.9" и по кругу три символа типа "0 Ƌ V", и "8.8" + по кругу три символа на малом болту; резьба не на всю длину, начало болта (резьбы) с фаской...
- ремень имеет крестообразную фактуру (где зубцы) ХХХ, а не наклонную ///

На drive2.ru есть очерки и переписка с Gates, можно найти.
Ну и на сайте...

[afdmit]

Gates делает защиту комплектов ГРМ, но только для автомобилей Ladа и причём, при внимательном рассмотрении на их сайте , в этот перечень комплектов не входит Ladа LARGUS с комплектом K015671XS.
По этому поводу попробую задать вопрос специалистам Gates.
Так, что Roman12310 прав, актуальность покупки неподдельного комплекта остаётся.
Может обратить взор на комплекты менее популярных производителей, но не менее надёжных, чем оригинал и Gates: Snr, Skf, Ina, Hutchinson,....?

[pan_k]

Может обратить взор на комплекты менее популярных производителей, но не менее надёжных, чем оригинал и Gates: Snr, Skf, Ina, Hutchinson,....?

В интете пишут, в том числе на сайте SKF, что их продукцию (в т.ч. подшипники) тоже палят в промышленных масштабах и уже давно, да так, что не отличишь; даже на сборку др. изделий др.заводов иногда поставляется контрафакт...

Конечному розничному покупателю по ЗоЗПП, кроме рег.номера сертификата соответствия (и его срока), ничего спросить с продавана и нельзя.
А вот регистрационный номер таможенной декларации (ранее наз. ГТД) иногда приоткрывает глазки...
Ведь нектр. группы товаров может ввозит только собственник торг.марки и его доверенные лица - нет параллельного импорта (пока, хотя ФАС грозил разрешить).
Прод-ю Renault может ввозить и таможить в РФ только Рено Россия (возможно еще АвтоВАЗ и Ниссан Россия).
Это всё отражается в ГТД, там и дата и список того что ввезли по штучно.
И вот тут-то, можно узрить, что товар не ввозился!
Как в моём случае... (см. PDF последние стр)

Но вот беда, рег.номер ГТД на импортный товар при покупке я не могу требовать! и мне его не дают...
А серитификаты - есть в свободном доступе в сети... это филькина грамота и никакой защиты от покупки подделки не даёт!

..но зато продаван может затребовать у таможни выписку из ГТД о ввозе соотв. товара в РФ - см. Приказ Федеральной таможенной службы от 31.11.2007 г. № 1347.
Однако это его право, сообщать ли эту инфу покупателю.

..да и зная ГТД, покупателю не просто. Нужно "напрягать" знакомы таможенных брокеров чтоб нашли её, а дата ввоза может быть 2-3 года назад...

И в моём случае на продавца не подействовало (пока) то, что товара нет в № ГТД им же указанном.
Попробую в Роспотребнадзор и ОБЭП, наконец то...

[afdmit]

...у автодока есть поставщики, вот тут и попадалово....
разве не вы выбираете поставщика в экзисте?

Да, на emex.ru, на autodoc.ru можно при заказе выбрать поставщика.
Только вот, как при получении заказа убедиться, что получаешь запчасть от этого выбранного тобой поставщика, а ни какого другого?
По этому поводу ничего вразумительного от паренька в пункте заказов и выдачи Emex не услышал.
Например, фильтр Purflux LS932 был заказан от поставщика MARO, не нашел я это название на этикетках:

IMG_20181120_195535.jpg (33.29 КБ) 831 просмотр

IMG_20181120_195519.jpg (21.82 КБ) 831 просмотр

Посмотрел сегодня в гараже этикетки на коробках, пакетах от Emex и ни на одной не нашел сведений, что запчасти пришли с заказанного мною направления/поставщика.

[pan_k]

Купил контрафакт -- сам виноват.
такой вот каламбур.

Как писал выше, по моей претензии к продавцу тот заказал экспертизу, конр. не устанавливала оригинальность деталей (как я заявлял в претензии), а заключила что не правильная установка привела к поломке, дважды (натяжителя и ремня).
Теперь, по-закону ЗоЗПП, я ещё и за экспертизу должен 7тр. продавцу...

И вновь продолжается бой...

-- 19 дек 2018, 20:04 --

«...ни компания Renault s.a.s., ни ее подразделения в регионах не участвовали в процессе производства и продажи купленного Вами в Интернете комплекта ремня ГРМ с натяжными роликами.
...
Касаясь проверки упаковки и этикетки, сделанных под оригинальные от «RENAULT Group», могу подтвердить, что на купленном Вами товаре они - ПОДДЕЛЬНЫЕ.»
© HEAD OF DIRECTION FOR INTELLECTUAL PROPERTY PROTECTION RENAULT RUSSIA / 17.12.18

Это ответ ЗАО «Рено Россия» - представителя правообладателя компании «Renault S.A.S.» в РФ, на мой запрос от 02.12.18 по поводу оригинальности ремкомплекта ГРМ Renault 130C17529R, купленного летом 2018г в E-Tape.ru, ИП Гаврилко В.В. (ИНН 780708388920).

После обращения (02.10.18) к ним с претензией о поддельности товара, в офисе на Гражданском 84 сменились реквизиты и юр.лицо (04.10.18). Совпадение?..
Теперь E-Tape на Гражданском – это ИП Маслобойщикова А.А. (ИНН 352001533238), а ИП Гаврилко В.В. – это офисы на Якорной и 15-я линии (данные с сайта E-Tape).

Продолжение следует…

-- 28 фев 2019, 13:49 --

...после уведомления продавца об ответе РЕНО (о доказанной поддельности деталей)
и дальнейшего моего обращения в Роспотрербнадзор,
дело сдвинулось и ... поставщик (Иксора) -> продавцу (E-Tape), а тот мне возместил изначально заявленную сумму ущерба.

Т.о. свои деньги я вернул (без "морального") через ~4,5 мес.

-----

...оказывается на оригинальных защитных наклейках (старого образца) Renault Group есть ультрафиолетовые метки (защита): кружочки парами на белом фоне. Их видно в УФ свете (уф-фонариком).
А на проданном мне комплекте - их нет.
Это мне показал сам... продавец, когда подписывали мировое.
Т.о. можно предположить, что продавец в самом начале истории знал, что товар поддельный и как это определить, но...вывод сделает каждый сам.

ЗЫ. наклейки Renault нового образца пока в УФ не рассматривал.

[afdmit]

....
- ролик натяжителя Gates обычно на подшипнике NSK Poland, у котр. свои маркировки с двух торцов (на металле и уплотнительном кольце) - см. мой отчёт (PDF).
(файл перезалил, была ошибка)
- паразитный ролик ранее был Ina, теперь Gates c китайским подшипником,...

Сегодня заехал в один из магазинов автозапчастей, попросил показать для 16кл. оригинальный комплект ГРМ Renault 130C17529R. Обратил вникание, что подшипник натяжного ролика имеет маркировку C & U. Т.е. и Gates сменил поставщика натяжного ролика, с Польши на Китай?
Коробку в магазине при мне просто открыли. Что, никакого защитного стикера, наклейки у Рено от постороннего вскрытия нет?
На натяжной ролик Gates, а он в оригинальном комплекте, в последнее время проскакивают жалобы на дефект https://www.youtube.com/watch?v=6y0yonod8b8

[pan_k]

1.Gates сменил поставщика натяжного ролика, с Польши на Китай?
2. Никакого защитного стикера, наклейки у Рено от постороннего вскрытия нет?

1. В новых наборах с новым защитным стикером (не прямоугольным, а с вырезами) про натяжной не скажу - не брал ещё...
Но в своих новых наборах у самого Gates - паразитный ролик уже Китай. Возможно и натяжной на китайском подшипнике теперь.
Лучше сравнивать с тем что у официалов, если они согласятся показать.

2. Никакой фирмовой защитки от вскрытия коробки комплекта ГРМ у Рено нет (
Что конечно очень странно, тк можно и поменять на складе...

По личному опыту:
- нужно проверять как читается штрих-код на защитном стикере - должно быть с доп."1" к OEM-номеру на конце;
- посветить УФ-фонариком на стикер - что-то там должно быть (и на новом)
- если сумливаетесь в качестве комплекта, ремень какой-то жидкий, логотипы на подшипниках и натяжителе кривые, даты литья элементов натяжителя и штамп кривые и не совпадают (и пр. как у меня в фото.отчёте) - то лучше не брать и раскошелиться на оф.диллера.
Тем более что по договору продажи, магаз может написать, что гарантия на оригинал.запчасть действует только если её ставили в офиц. СТО (как это было у меня).

[anded]

- паразитный ролик уже Китай

Ужас какой