не заводится

Ответить
fav82
Cимовод
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 21:45
город: Воскресенск
авто: Symbol 2002
год: 2002
комплектация: K7J, минималка
Реальный водительский стаж: 2
Имя: Алексей

Всем привет! В общем, что имеем:
-стартер крутит
-аккумулятор заряжен
-искра есть, свечи менял 2 мес. назад, провода новые, катушка новая
-бензонасос работает (слышно, как включается)
-датчик ПКВ новый. На эбу померял сопротивление между 24 и 54 - 220 Ом (как на нормальном датчике - проводка в норме), напряжение на 70 выводе (сигнал на приборку об оборотах) - О В когда не крутишь, около 3 В когда крутит стартер. Т.е. я так понимаю, датчик ПКВ что-то там видит. Вообще, кто знает логику отработки ЭБУ сигналов от ДПКВ, он все отрубает или искру, или вспрыск?...
Вот до форсунок не добрался, стемнело.
Какие мысли, колллеги?
Аватара пользователя
Petr_K
Самоделкин
Сообщения: 6429
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 06:05
город: СПБ
авто: Chrysler Voyager VI
год: 2002
комплектация: самая простая
Реальный водительский стаж: с 1998г
Имя: Петр
Откуда: Ульяновск, Москва, теперь живу в Питере.

я на DRIVE2.RU
Chrysler Voyager IV; до Logan 1.6(8)2005г, Logan 1.4(8)2006г, Symbol 1.4(8)2002г, Symbol 1.4(8кл)2004
Я не управляю мечтой, но я знаю, что всегда смогу до мечты доехать.
Аватара пользователя
Олег 1978
Cимовод
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 22:09
город: Пермь
авто: клио-1.4rte.K7JA700.8кл.синий.
год: 2001
комплектация: кондиционер, гидроусилитель, эл.стекла, без АБС, МКПП логан.
Реальный водительский стаж: с 1994
Имя: Олег

:) :) было такое два раза, первый раз предохранитель заменил, второй думал тоже самое, но нет, искал долго все разъемы шевелил, пробовал не получалось завести, потом под панелью релюхи пошевелил она завелась, может там что зарыто, следующий раз буду тщательней искать. :)
fav82
Cимовод
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 21:45
город: Воскресенск
авто: Symbol 2002
год: 2002
комплектация: K7J, минималка
Реальный водительский стаж: 2
Имя: Алексей

В общем, провозившись с неделю сам, прозвонив все что можно и не найдя ничего подозрительного, отволок я машину в сервис на диагностику.
Прицепились, скинули все ошибки что были, пошел впрыск. Но вот ведь зараза, ошибки по катушкам (Coil 1-4, Coil 2-3) не удаляются.
Вскрыли ЭБУ, нет напруги на выходах полевиков, тех, что на катушки "минус" дают. Полевики заменили - тишина. Дали "минус" прям на выход полевиков - искра лупит штоп..ц.
Похоже нет импульса на открытие полевиков. На этом пока остановился, ищу кто может починить. Цену на новый ЭБУ в Эксисте объявили 38900, я в шоке.
Продолжение следует...
Аватара пользователя
XxDJDxX
Друг форума
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 00:12
город: Питер
авто: Peugeot 4007
год: 2008
комплектация: 2.4 CVT 4x4 Allure
Реальный водительский стаж: С мая 2009
Имя: Дима
Откуда: Питер
Контактная информация:

Напиши ЦБ у него ЭБУ валялись. И даже совсем не дорого.
Renault Symbol 1.4 EX -》Volvo S60 2.3 T5 -》Renault Grand Scenic 1.5 dCi -》Peugeot 4007 2.4 CVT 4x4 Allure
Аватара пользователя
symbol
Мастер симовод
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 14:52
авто: старый '08 1.4 8клап, кондей, белый
Реальный водительский стаж: 16
Имя: Станислав

fav82
-искра есть,
Вскрыли ЭБУ, нет напруги на выходах полевиков, тех, что на катушки "минус" дают. Полевики заменили - тишина. Дали "минус" прям на выход полевиков - искра лупит штоп..ц.
непонятно
искра была изначально или нет?
если была, зачем полевики меняли? :)
Похоже нет импульса на открытие полевиков.
Как могли приговорить полевики, не проверив, есть ли импульс на открытие?
отволок я машину в сервис на диагностику.
Осциллографом смотрели? Квалификация работников сервиса?
Аватара пользователя
_цб_
Разборка(Москва)
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 00:23
город: мск
авто: рр
год: 2012
комплектация: не указано
Реальный водительский стаж: много
Имя: ------------
Откуда: ----Москва ------ (985)773-66-37

похоже теперь машину доломают тк последовательность действий логике не поддается или просто автор так излагает события
комплект эбу кстати на 8кл стоит 11тр, или просто один эбу(если знаете что с ним делать) 5тр
запчасти для РЕНО новые и б\у
разборка Москва
(985)773-66-37
,
на симбол есть все, ну или почти все
отправка в регионы
перед тем как подъехать пожалуйста позвоните
fav82
Cимовод
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 21:45
город: Воскресенск
авто: Symbol 2002
год: 2002
комплектация: K7J, минималка
Реальный водительский стаж: 2
Имя: Алексей

Приобрел у Сергея (ЦБ) ЭБУ, центральный блок и ключи. Ставлю на свою машину - точно такая же фигня как со старым блоком.
1. ИММО - при включении зажигания лампочка гаснет, т.е. иммо ключ принимает и связь с ЭБУ есть
2. Бензонасос - включается
3. Стартер - крутит
4. Искра - первый импульс нормальный (хорошая жирная искра), потом тишина. +12В на катушке есть
5. Грешил на сигналку - проверил всю проводку, внешних реле не нашел, сигналка рвет только цепь стартера
6. Мерял осциллографом (на колодке ЭБУ):
ДПКВ: при вкл зажигания - 2В, когда крутишь стартером - импульсы от 1 до 3В (все как по книжке)
Выходы на форсунки - импульсы есть, форсунки открываются, свечи в бензине

Что блокирует искру?
Аватара пользователя
Кузнец
Умный симовод
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 23:36
авто: рено симбол 3 фаза, К7J700, 8кл., цвет-красный.
год: 2005
комплектация: Expression, кондиционер, МКПП, без АБС.
Реальный водительский стаж: 8 лет.
Имя: Роман
Откуда: Ростовская область Миллеровский р-н.

fav82 писал(а):Приобрел у Сергея (ЦБ) ЭБУ, центральный блок и ключи. Ставлю на свою машину - точно такая же фигня как со старым блоком.
Давай начнем с начала. Два ЭБУ не могут тупить. замерь напряжение на контактах ЭБУ согласно таблице и режимах написанных в таблице:
Сириус 32.JPG
Сириус 115.JPG
Сириус..JPG
Сириус...JPG
Сириус....JPG
Надо обратить внимание, на 117 стр. назначение сигнала (3 колонка таблицы вход, выход, либо масса) на контактах ЭБУ.
Если что то не совпадает то пиши.
Аватара пользователя
_цб_
Разборка(Москва)
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 00:23
город: мск
авто: рр
год: 2012
комплектация: не указано
Реальный водительский стаж: много
Имя: ------------
Откуда: ----Москва ------ (985)773-66-37

подключите к катушке на + лампочку 21 ватт, для того, что бы понимать, что по току на катушке все в порядке, тк если вы меряете вольтметром, то это неправильно

короче- подайте на катушку отдельно питание, прямо на разъем

если питание нормальное, то нет минуса на эбу
запчасти для РЕНО новые и б\у
разборка Москва
(985)773-66-37
,
на симбол есть все, ну или почти все
отправка в регионы
перед тем как подъехать пожалуйста позвоните
Аватара пользователя
Brene
Cимовод
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 09:58
город: Москва
авто: 2002, exp, красный
год: 2002
комплектация: не указано
Реальный водительский стаж: 17
Имя: Андрей
Контактная информация:

Добрый день. А нет ли на Вашей машине микроиммобилайзера? Basta, Pandect или типа того? Их радиоуправляемое реле блокировки как раз может блокировать зажигание.
Изображение
fav82
Cимовод
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 21:45
город: Воскресенск
авто: Symbol 2002
год: 2002
комплектация: K7J, минималка
Реальный водительский стаж: 2
Имя: Алексей

_цб_ писал(а):то нет минуса на эбу
НА эбу (нет массы) или С эбу (на катушку)?

Добавлено позже:
Brene писал(а):А нет ли на Вашей машине микроиммобилайзера?
не знаю, вряд ли, комплектация минимальная. Стоит штатный иммо
Аватара пользователя
_цб_
Разборка(Москва)
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 00:23
город: мск
авто: рр
год: 2012
комплектация: не указано
Реальный водительский стаж: много
Имя: ------------
Откуда: ----Москва ------ (985)773-66-37

fav82 писал(а):
_цб_ писал(а):то нет минуса на эбу
НА эбу (нет массы) или С эбу (на катушку)?на эбу
ну естественно минус на эбу он там не один , причем тут катушка, на ней постоянный только +
измерять все питание только по току
запчасти для РЕНО новые и б\у
разборка Москва
(985)773-66-37
,
на симбол есть все, ну или почти все
отправка в регионы
перед тем как подъехать пожалуйста позвоните
Аватара пользователя
Кузнец
Умный симовод
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 23:36
авто: рено симбол 3 фаза, К7J700, 8кл., цвет-красный.
год: 2005
комплектация: Expression, кондиционер, МКПП, без АБС.
Реальный водительский стаж: 8 лет.
Имя: Роман
Откуда: Ростовская область Миллеровский р-н.

_цб_ писал(а):на эбу он там не один
3, 28, 33 ножки ЭБУ под массой. (первый файл, конец таблицы)
fav82
Cимовод
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 21:45
город: Воскресенск
авто: Symbol 2002
год: 2002
комплектация: K7J, минималка
Реальный водительский стаж: 2
Имя: Алексей

Всем спасибо за советы, но дело было так.
По таблицам Кузнеца стал мерить осциллографом все ноги ЭБУ.
Все массы - есть, плюсы - есть, ДПКВ - есть, импульсы от иммо - есть, импульсы на форсунки - есть, форма импульсов, амплитуда - все как надо.
Короче есть почти все, кроме ВНИМАНИЕ! напряжений питания датчиков темп. воздуха, датчика давления и датчика положения заслонки. Там оно по 5 В должно быть. НУ и естественно нет сигналов с этих датчиков. Подозрение сразу на ДПДЗ, так как эту сволочь я менял за 2 недели до остановки машины. Снимаю с него фишку - машина заводится. Снимаю сам датчик, мерю сопротивление - коротыш. Чудесная фирма Facet, отработал 2 недели. Походу ЭБУ "видел" козу и уходил в защиту, я так понимаю.
the raven
Мастер симовод
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 16:24
авто: Renault Symbol 2004 EX, Citroen C4 2010 Optimum
Реальный водительский стаж: 10
Имя: Александр
Откуда: Сергиев Посад & Moscow

Подниму тему. Точно такая же история. Не было искры. Те же смптомы, долгие поиски. Дпдз фирмы facet так же отработал пару недель и так же умер. Снимаешь разъём - заводится отлично. Если кто будет покупать - не берите этот датчик. Фирму в самый чёрный список!
Настоящий путешественник не имеет конкретных планов и конечных целей
©Лао Цзы

Изображение
Аватара пользователя
LehaMechanic
Умный симовод
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 12:32
город: Самара
авто: Symbol
год: 2010
комплектация: не указано
Реальный водительский стаж: 4
Имя: Алексей

Вообще впервые слышу про эту шаражку.
Аватара пользователя
_цб_
Разборка(Москва)
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 00:23
город: мск
авто: рр
год: 2012
комплектация: не указано
Реальный водительский стаж: много
Имя: ------------
Откуда: ----Москва ------ (985)773-66-37

the raven писал(а):Подниму тему. Точно такая же история. Не было искры. Те же смптомы, долгие поиски. Дпдз фирмы facet так же отработал пару недель и так же умер. Снимаешь разъём - заводится отлично. Если кто будет покупать - не берите этот датчик. Фирму в самый чёрный список!
первый раз слышу что бы дпдз влиял на искрообразование, видимо -+ 5v внутри замыкают
запчасти для РЕНО новые и б\у
разборка Москва
(985)773-66-37
,
на симбол есть все, ну или почти все
отправка в регионы
перед тем как подъехать пожалуйста позвоните
the raven
Мастер симовод
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 16:24
авто: Renault Symbol 2004 EX, Citroen C4 2010 Optimum
Реальный водительский стаж: 10
Имя: Александр
Откуда: Сергиев Посад & Moscow

Очень похоже. Попробую разобрать ближе к выходным и посмотреть, что именно в нём произошло. При прозвонке все сопротивления очень далеки от тех, что на старом датчике.
Настоящий путешественник не имеет конкретных планов и конечных целей
©Лао Цзы

Изображение
Аватара пользователя
anded
Враг флудеров
Сообщения: 8757
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 15:54
город: Магнитка
авто: symbol 8кл GTI )
год: 2007
комплектация: Authentique пер.ЭСП Подогрев сидений, автозапуск, кам. заднего вида.
Реальный водительский стаж: Пешеход по сост. здоровья...
Имя: Сашка
Откуда: Магнитка

Деталь-диверсант. :twisted:
Се, стою у двери, и стучу: если кто услышит голос Мой, и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною(откр.3.20)
СОБЛЮДАЙТЕ ЧИСТОТУ И ПОРЯДОК!!!
Прежде чем спросить что-то поищите поиском и почитайте ЭТО







С уважением, Сашка
Ответить

Вернуться в «8 клапанный»